作者azaleahaze (...)
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标题Re: 没有终极统一也没终极独立,中国不分裂,台湾只뜠…
时间Fri Nov 26 01:37:30 2010
※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言：
: 43
: 只要中国不分崩离析
: 台湾只会面对"终极战争"而已
: 所以说
: 中国的分崩离析对台湾绝对是有利的
: 因为只有这样子台湾才会有这麽一丁点的机会可以得到和平独立的可能性
我不认为中国分崩离析台湾就能独立
现在中共当局采取文统我们能在合作上取得好处
但是当中共垮台那会是什麽局面
我个人猜想是天下大乱
然後掌握军权的会是谁?会是主张文统的鸽派吗
再说台湾经济高度依赖大陆
唇亡齿寒先别说战争就有的受了
如果掌军的有是鹰派台湾能独立多久
当初中共不善海战台湾依天险而存活
今日今非昔比若是中共想犯台台湾也只有下跪吃土的分
再说
台湾本身就是一个国家为什麽要在独立一次
因此谈独立是没有意义的
台湾和大陆只存在国与国的竞合问题
个人认为在中国问题上对台湾最有利的就是
用台湾的软实力去影响大陆
让他们了解台湾体会民主多元文化的滋味
让他们自己去改变
将来大陆在社会政治上进步了
两岸关系要怎麽走就有很多选择了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.233.1.187
1F：→ nanlong:p国忙着大国崛起对小国台湾的软硬实力没兴 219.85.136.189 11/26 05:21
2F：→ nanlong:趣也放不下身段去了解。 219.85.136.189 11/26 05:22
3F：→ nanlong:当然可利用来赚银子的地方还是会山寨一下 219.85.136.189 11/26 05:26
4F：推 yuanshen:原PO明眼人。不过﹐「多元」这种东西... 140.119.131.28 11/26 09:14
5F：→ yuanshen:似乎还是大陆比较明显和复杂...台湾所谓 140.119.131.28 11/26 09:14
6F：→ yuanshen:的多元也就是蓝绿、省籍、独统﹐加上原 140.119.131.28 11/26 09:16
7F：→ yuanshen:住民各族的不同﹐这几个大分支而已﹐大 140.119.131.28 11/26 09:16
8F：→ yuanshen:陆光是川蜀地区的多仍N足以比拟甚至超过 140.119.131.28 11/26 09:17
9F：→ yuanshen:而川蜀又只是整个大陆多元文化的一个分 140.119.131.28 11/26 09:17
10F：→ yuanshen:支...华东西中南北的各种冲突和融合﹐如 140.119.131.28 11/26 09:18
11F：→ yuanshen:果根据台湾现在的风气和处理方式﹐早就 140.119.131.28 11/26 09:19
12F：→ yuanshen:第N次中国内战了 140.119.131.28 11/26 09:19
13F：推 assistking:军队国家话才能解决内战问题 114.25.62.179 11/26 09:20
14F：→ assistking:军队国家化才能解决内战问题 114.25.62.179 11/26 09:20
15F：→ yuanshen:我发现多元文化的接受度反而是大陆更宽 140.119.131.28 11/26 09:20
16F：→ assistking:台湾的风气就是吵吵架而已 不会内战 114.25.62.179 11/26 09:21
17F：→ assistking:我不否认中国的文化底蕴 114.25.62.179 11/26 09:21
18F：→ yuanshen:「就是吵吵架」…你们这种互相伤害的吵架 140.119.131.28 11/26 09:21
19F：→ yuanshen:方式还真可怕﹐我亲眼看过不止一次客家人 140.119.131.28 11/26 09:22
20F：→ yuanshen:被当做笑柄。我都能感觉到那些人心里在 140.119.131.28 11/26 09:22
21F：→ assistking:但是对於中国始终没有建立起"保障多元" 114.25.62.179 11/26 09:22
22F：→ assistking:的平台 那真是中国最大的问题 114.25.62.179 11/26 09:22
23F：→ yuanshen:滴血 140.119.131.28 11/26 09:23
24F：→ assistking:根据台湾现在的风气和处理方式 114.25.62.179 11/26 09:23
25F：→ yuanshen:所以我说了﹐大陆「人」本身根本不像台湾 140.119.131.28 11/26 09:23
26F：→ assistking:台湾不会有内战 114.25.62.179 11/26 09:23
27F：→ yuanshen:人﹐根本不需要那样的保障机制 140.119.131.28 11/26 09:24
28F：→ assistking:但是中国如果会搞到内战 114.25.62.179 11/26 09:24
29F：→ yuanshen:因为大陆人根本不排斥 140.119.131.28 11/26 09:24
30F：→ assistking:那显然是中国本身的问题 114.25.62.179 11/26 09:24
31F：→ yuanshen:你非要用台湾人的思想来强加给大陆人 140.119.131.28 11/26 09:24
32F：→ assistking:尊重多元 容忍异己 是成熟大国的表现 114.25.62.179 11/26 09:24
33F：→ yuanshen:根本就是贬低大陆人的多元素质 140.119.131.28 11/26 09:24
34F：→ assistking:我不强加 我只是建议 114.25.62.179 11/26 09:25
35F：→ assistking:我想 建议一下还是的 114.25.62.179 11/26 09:25
36F：→ assistking:我想建议一下还是可以的 114.25.62.179 11/26 09:25
37F：→ yuanshen:你是胡扯= = 140.119.131.28 11/26 09:25
38F：→ assistking:再说了 大陆人那麽多元 114.25.62.179 11/26 09:25
39F：→ assistking:我未必没有知音 114.25.62.179 11/26 09:26
40F：→ assistking:难道多元的大陆不能容忍我这种声音? 114.25.62.179 11/26 09:26
41F：→ yuanshen:nonono﹐每个地方有每个地方各自的多元﹐ 140.119.131.28 11/26 09:26
42F：→ yuanshen:美国在多元也有不能容忍的意识形态,大陆 140.119.131.28 11/26 09:27
43F：→ assistking:我当然知道大陆很多元 114.25.62.179 11/26 09:27
44F：→ yuanshen:也一样﹐台湾也是﹐都有各自的局限 140.119.131.28 11/26 09:27
45F：→ assistking:只是我这种温和温驯的思想 114.25.62.179 11/26 09:27
46F：→ assistking:若在大陆不能被容忍 实在令人感到有趣 114.25.62.179 11/26 09:28
47F：→ yuanshen:台独对大陆人而言永远不可能是温驯的思想 140.119.131.28 11/26 09:28
48F：→ assistking:喔 那民主化算不算温驯啊? 114.25.62.179 11/26 09:29
49F：→ yuanshen:因为台独以为着大陆利益的沦丧﹐支持台独 140.119.131.28 11/26 09:29
50F：→ assistking:言论自由算不算温驯啊? 114.25.62.179 11/26 09:29
51F：→ yuanshen:的大陆人要麽是另有目的要麽就是纱布= = 140.119.131.28 11/26 09:29
52F：→ yuanshen:民主化和言论自由是大陆现在的主流民意 140.119.131.28 11/26 09:30
53F：→ yuanshen:你就不要感觉自己那麽壮烈了 140.119.131.28 11/26 09:30
54F：→ assistking:嗯嗯 好 我等着主流民意成真 114.25.62.179 11/26 09:30
55F：→ assistking:我还好 我只是在闲聊 114.25.62.179 11/26 09:30
56F：→ assistking:中国能够民主化 我乐观其成 114.25.62.179 11/26 09:31
57F：→ yuanshen:不过大陆人说的民主化不是狭隘的民主制 140.119.131.28 11/26 09:31
58F：→ yuanshen:对於投票这玩意儿还要再好好研究一下。 140.119.131.28 11/26 09:32
59F：→ assistking:等中国言论自由成真 我的意见就会过时 114.25.62.179 11/26 09:32
60F：→ assistking:没关系 先搞定言论自由 114.25.62.179 11/26 09:32
61F：→ yuanshen:我个人是比较支持从乡镇开始﹐小范围投 140.119.131.28 11/26 09:32
62F：→ assistking:等到我意见过时 也就没什麽好反驳了 114.25.62.179 11/26 09:32
63F：→ yuanshen:票﹐避免大群体和大群体之间的利益争夺 140.119.131.28 11/26 09:33
64F：→ assistking:自然会被淘汰 114.25.62.179 11/26 09:33
65F：→ kani:民主化是一条计画中漫长的路 变化通常比计画 125.227.91.188 11/26 09:36
66F：→ kani:快 就是了 风雨欲来阿 125.227.91.188 11/26 09:37
67F：推 yuanshen:其实我一直在想﹐如果有一天大陆要公投﹐ 140.119.131.28 11/26 09:38
68F：→ yuanshen:内容是「取消农村和城市户口」﹐到时候就 140.119.131.28 11/26 09:39
69F：→ yuanshen:是8亿农民VS5.7亿市民﹐不知道会不会打起 140.119.131.28 11/26 09:39
70F：→ yuanshen:来XD...最惨的是﹐无论那方获胜﹐另外的 140.119.131.28 11/26 09:40
71F：→ kani:不用想 真要打在有公投前就打了 公投是很末期 125.227.91.188 11/26 09:40
72F：→ yuanshen:那数亿人的生活就会严重扭曲﹐来不及变通 140.119.131.28 11/26 09:40
73F：→ kani:民主化产物了 125.227.91.188 11/26 09:40
74F：→ kani:比起公投 迁徙自由是个要更早面对的玩意儿 125.227.91.188 11/26 09:42
75F：推 yuanshen:我个人是一直觉得迁徙自由是个幌子…… 140.119.131.28 11/26 09:44
76F：→ yuanshen:否则也不会有国家之分了﹐本来就是各自 140.119.131.28 11/26 09:45
77F：→ yuanshen:圈地不喜欢别人进来分享生存空间。更何况 140.119.131.28 11/26 09:45
78F：→ yuanshen:即使真的可以「完全的开放」﹐到时候也会 140.119.131.28 11/26 09:46
79F：→ yuanshen:演化成财力的角逐﹐土地的囤积 140.119.131.28 11/26 09:46
80F：→ kani:不开放的现在就不是了? 125.227.91.188 11/26 09:48
81F：推 yuanshen:现在是有钱人间的财力角逐﹐到时候就会 140.119.131.28 11/26 09:48
82F：→ yuanshen:演化成穷人和富人的角逐﹐穷人的生存空 140.119.131.28 11/26 09:49
83F：→ kani:现在穷人的生存空间就不被剥夺了? 125.227.91.188 11/26 09:49
84F：→ yuanshen:间因此将越来越被挤压﹐社会矛盾激化 140.119.131.28 11/26 09:49
85F：→ yuanshen:不是说现在没有﹐而是完全开放意味着连 140.119.131.28 11/26 09:50
86F：→ kani:现在的社会阶级矛盾不就一步步激化了? 125.227.91.188 11/26 09:50
87F：→ yuanshen:最後的家都会没有。 140.119.131.28 11/26 09:50
88F：→ yuanshen:你不要拿别的问题来扯这个@@﹐就迁徙开 140.119.131.28 11/26 09:51
89F：→ yuanshen:放这件事本身而言﹐确实是这样的 140.119.131.28 11/26 09:51
90F：→ kani:而我未见中国有啥看起来会有效的方针对付 125.227.91.188 11/26 09:51
91F：→ kani:有啥别的问题吗? 125.227.91.188 11/26 09:51
92F：→ kani:迁徙自由代表城市房价会贼贵 可现在不就是? 125.227.91.188 11/26 09:52
93F：→ yuanshen:你在说的社会阶级矛盾并不是因为迁徙自 140.119.131.28 11/26 09:52
94F：→ yuanshen:由这一个问题造成的﹐所以没办法拿来论 140.119.131.28 11/26 09:52
95F：→ yuanshen:k大你误会了﹐迁徙自由不是代表城市房价 140.119.131.28 11/26 09:53
96F：→ yuanshen:会贼贵﹐而是农村土地会被乱开发﹐农民 140.119.131.28 11/26 09:53
97F：→ yuanshen:土地被大量徵收﹐农民离开农村﹐但是却 140.119.131.28 11/26 09:54
98F：→ yuanshen:无法凭藉自己已有的财力在城市立足﹔然 140.119.131.28 11/26 09:54
99F：→ kani:为啥会被徵收 这与迁徙自由何关? 125.227.91.188 11/26 09:54
100F：→ yuanshen:後﹐由於农村土地大量工业化﹐造成农业 140.119.131.28 11/26 09:54
101F：→ kani:这与不受节制的官僚势力相关阿 125.227.91.188 11/26 09:55
102F：→ yuanshen:受创﹐粮食价格上涨﹐经济爆掉 140.119.131.28 11/26 09:55
103F：→ kani:以台湾来说地目变更要申请的 中国没有我才不 125.227.91.188 11/26 09:56
104F：→ yuanshen:这麽说吧﹐迁徙自由是双方的﹐农村户口 140.119.131.28 11/26 09:56
105F：→ kani:信 这与啥迁徙自由根本无关 与官僚专权相关 125.227.91.188 11/26 09:56
106F：→ yuanshen:一方面限制了一些农民到城市没错﹐但也 140.119.131.28 11/26 09:56
107F：→ yuanshen:保护了另一些不想离开农村的农民 140.119.131.28 11/26 09:56
108F：→ kani:所以根本问题是官僚专权 不是迁徙自由 125.227.91.188 11/26 09:57
109F：→ yuanshen:农民户籍有对那些人有益的帮助﹐虽然对 140.119.131.28 11/26 09:57
110F：→ yuanshen:城里人来说看起来那些都是P,但却是农民 140.119.131.28 11/26 09:57
111F：→ yuanshen:立身保家的关键 140.119.131.28 11/26 09:58
112F：→ yuanshen:获得相同的权利意味着丧失原来的保护﹐ 140.119.131.28 11/26 09:59
113F：→ yuanshen:同样是丧失原来的保护﹐你觉得是对城市人 140.119.131.28 11/26 09:59
114F：→ yuanshen:来说损失大还是对农民来说损失大﹖ 140.119.131.28 11/26 09:59
115F：→ kani:我同差异在哪了 我谈的是出现公投与迁徙自由 125.227.91.188 11/26 10:00
116F：→ yuanshen:更不要说你所说的那些官商勾结 140.119.131.28 11/26 10:00
117F：→ kani:你谈的是体制内的迁徙自由 125.227.91.188 11/26 10:00
118F：→ yuanshen:哦。。原来你说的是另一个体制下的啊@@ 140.119.131.28 11/26 10:01
119F：→ yuanshen:误会了……我勒个去……浪费时间废话了@@ 140.119.131.28 11/26 10:01
120F：→ yuanshen:滚走继续啃代码 140.119.131.28 11/26 10:01
121F：→ kani:你假设开头就是公投 城乡户口问题不是? 125.227.91.188 11/26 10:02
122F：→ yuanshen:好吧@@ 140.119.131.28 11/26 10:02
123F：→ yuanshen:我还以为你已经换话题了嗷 140.119.131.28 11/26 10:02
124F：→ kani:没看我三句话不离官僚专权没提在专权下的bal~ 125.227.91.188 11/26 10:03
※ 编辑: azaleahaze 来自: 125.233.4.10 (11/26 10:30)