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你这一篇有点离谱了喔 1. 你还是没有回应 我到底哪里有循环论证 2. 对於说我假想 你也没有提出回应 另外 我就不懂 我难道一定要附和你 才能证明我爱台湾吗? ※ 引述《highlander (不死族)》之铭言: : 我是回应你没有附理由就说别人理解错误 : 什麽东西都没理由只有结论 : 後面那个如果是假设,也就是疑问句,这涉及个人的中文程度问题 : 如果明天彗星撞月球,月球又撞地球,那完全不是肯定句,一码归一码 : 看不懂真的是个人问题 什麽理由? 我的原文就没有提到政党 你自己理解成"政党" 这还要我说明喔? 以我清楚的文意 根本连"如果" "假设"的可能都不可能 只能说抱歉 我一直以为你一点就通 真是抱歉 这是我的失误 : 任何人想大便想做爱也可以忍很久,最後很理性的大了便又做了爱 : 早说了你自紮稻草人,合法就是合法,正常就是正常 : 同样难道合法就等於不理性,不理性是你的偏见 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 很糟的比喻 再次见识部分国人一但说不出道理就拿性爱和排泄作为不当举例 我重申啊 我没有主张合法就等於不理性喔 我原文在下面 : : 你认为烧国旗是号角 是一种团结行为或正常表达行为 : : 在我看来充其量只是"合法"而已 : : 合法不等於理性 不等於健康 我只有说合法不等於理性 没有说合法就等於不理性 麻烦你逻辑清楚一点 这又不是"P与非P" : 你跟D氏讲什麽,你怎能期待我一个非对话人 : 要猜到你心理想啥? : 既然你承认有些,显然也会有些是正面的 这就要看你是不是住在台湾的人了 住在台湾的一部分人 例如你 当然会觉得这些行为可以促进团结 给韩国一些教训 不过看看外国人 有些人怎麽想呢? 他们的感觉是负面的 而我们却难以反驳 "孩子是无辜的" 这一句你要怎麽反驳? 我们做得太过火了! : : 喔 那就是你的文章表达能力的问题了 : : 你这里补充说明说你是随手举例 但从你之前的文意看不太出来 : : 以下是你原文 : 同样你可以说那是你阅读能力问题 : 因为任何情况下写文章论述,都几乎不可能随时去条列全世界国家 : 我说这季节,水果应该都是甜的,不然你去吃看看香蕉或哈密瓜 : 你在这边一直说,难道水果就只有香蕉或哈密瓜吗? : 不是你阅读有问题是什麽?不是自紮稻草人是什麽? 那你干麽限定日本或中国? 说实在的 你限定中国与日本 本来就有陷阱 这两个国家也是反韩的 怎麽会客观? 所以 我当然是找其他国家的言论来看 : : 但是 我这一次已经跳过中国跟日本 有其他国家的人关心这件事了 : 是啦,国际就只有你讲的那几个其他国家 : 很容易自己射出去的箭又射回来啦 喔 你的阅读与答辩能力真是"有趣" 你没有理解我的举证 说实在的 你限定中国与日本 本来就有陷阱 这两个国家也是反韩的 怎麽会客观? 所以 我当然是找其他国家的言论来看 : 正式阁下阅读能力问题 : 我要的是普遍,因为你主张的应该也要是普遍 : 而我料定你连拿来说嘴的数量都冲不出来 : 难不成你抓两个路人甲要证明台湾国际形象不健康? 我觉得重点在我们有没有办法反驳那些中肯的建议 普遍不是多就叫普遍 到道理上 我们如果理亏 那这个理亏就是普遍性的 如果我们台湾是站在普世价值这一边的 那就要正视这一次我们这些行为 有没有过当 不理性 与不健康的地方 你迷信数量 这恰好是民粹的特徵之一 尤其是在台湾目前这个民族主义蔓延的国家 : 那段话和动新闻画面网址,明明是你贴的,干我什麽事 : 11/24文章18066你自己贴的 : 张冠李戴要有限度OK?你已经不是离谱而已了 原文在下 : : 我从来没有引用苹果动新闻 : : 我用的是你水管的评论 : : 我的原文哪里看得到苹果动新闻? 我想你的理解能力有点问题 我再说一次喔 我引用的是"评论" 不是那个画面 你这样子听懂了吗 因为我引用的是"评论" 不是那个画面 你无法分清楚 反而见猎心喜 才会一直拿着鸡毛当令箭 : 你自己贴的那一坨个别网友的英文意见下面就是苹果动新闻网址 : 你连贴东西都不看就贴喔你 : 引用什麽东西你都不晓得 : 这下子很难期待你回文会有什麽品质可言了 不是 我想你的理解能力有点问题 我再说一次喔 我引用的是"评论" 不是那个画面 你这样子听懂了吗? 因为我引用的是"评论" 不是那个画面 你无法分清楚 反而见猎心喜 才会一直拿着鸡毛当令箭 : 我真的不想用睁眼说瞎话来形容 : 18066你自己贴的,来源就是苹果动新闻 : 你怎麽会这样自己搞错一直说别人搞错??!! 因为我引用的是"评论" 不是那个画面 你无法分清楚 反而见猎心喜 才会一直拿着鸡毛当令箭 另外这些画面请问一下 有加油添料吗? 听得懂中文或粤语的外国人其实不多 但是透过这些画面 显然已经有外国人觉得不妥了 : 我根本不需要哈萨克乌干达....支持台湾言论 : 因为我主张台湾言论团结了台湾人 : 没有看到造成国际媒体普遍对台湾评价为不健康不理性 : 你主张会有国际媒体,普遍评价台湾为不理性不健康,举证方是你不是我 : 这下子就是你整个逻辑有问题了,举个简单例子给你看 我的主张是"外国人的意见" 你这次又偷渡成"国际媒体了" 我的灵感来自你水管下面的评论 再看一次喔 : 某甲说自己穿牛仔裤,跟别人无关 : 走去逛了一圈,大家马照跑舞照跳,顶多某些人只说曾经看到甲穿牛仔裤 : 但根本没有造成全世界都说甲穿牛仔裤就是丑的事实 : 你却说甲穿牛仔裤超丑,会对形象影响极大 : 现在是你要举证大家说甲穿牛仔裤丑吧? 以上我就不评论了 因为这个举例无助於你的论述 : 你承认其中一个就好,一个就想拿来撑全部 : 受众本来就会有评价,我觉得你陷入偏见无法自拔 : 就连韩侨小学校长都说了,他能了解国人的心情 : 你却在这边说台湾人是自high 当然 因为他在屋檐下 不得不低头 就算他能理解国人的心情 也不等於这个行为是理性或健康的 只是证明这些行为 真的就是活动筋骨 舒缓身心而已 : : 基本上某个仇台者是谁 我并不知道 : : 我觉得这种根据臆测的发言 让人实在无法接受 : : 还扯到统计学 : : 你如果知道以偏盖全很糟糕的话 : : 你知道你这种仇韩言论 有多麽以偏盖全吗? : 举了这麽多例,你还在以偏概全 : 台湾大使馆财产被黑掉是以偏概全吗? : 这种问题完全是国对国的层次,全体对全体 : 你连这都叫偏,全世界根本没有全了吧? 第一 你这里又闪躲了我的质疑 因为我不知道某个仇台者是谁 第二 因为你没有把韩国民间与韩国官方分开来看 那种把整个国家当成一个位格来讨论的方法已经逐渐退流行了 现在至少要把韩国民间与韩国政府分开 : 那是你觉得,我只是说不妨,并未帮你选择 : 说实在的你也没权力帮别人做选择 我可以建议吧 要不要是你的事 至於你说你没帮我选择 哈哈 你不是已经帮我选择很多了吗? 举例一下 1. 说我只看到台湾人的不理性与不健康 2. 说我只有偏见 你帮我选择已经很多了 : 反驳个人意见真的是多余,你的评论本来就没有到普遍的论证 : 当然是偏见 这大概是我看过最有趣的偏见定义了 我看 你说这个人是偏见 恰好是你的偏见呢! 为什麽? 因为你偏见定义有误! 只要是偏见 一定在推论过程有误或引用事实有误上两者必有其一 才不是什麽: "那只是个人意见" 或者是 没有得到你所谓的"普遍"论证就是偏见 你对"普遍"的定义不过就是平面的数量积累罢了 你有本事 就指出那个意见推论过程有误或引用事实有误 不要自己乱发明偏见的定义 : 观念错误,先有国才有承认,非先有承认才有国 : 先有国才有国际组织,非先有国际组织才有国 : 汉帝国要不要得到国际承认才算国家? : 台湾早就有国际法人格,取回之说实属画蛇添足 : 你果然很爱帮韩国围事阿 你果然没看懂 既然是"取回" 一定是"曾经拥有" 然後"被剥夺" 所以才要"取回" 我们台湾一定要回到联合国 除非你觉得我这个诉求是多余的 这不是帮韩国围事 这是忍辱负重 你真是不了解我的苦心 : 多管齐下是不是很难懂? : 重点是韩国不择手段要摧毁台湾这个对手 : 台湾不能反过来去帮助韩国有下一次机会或提供他更多资源 我现在就是要你多管齐下啊 政府一样去打营救官司 你在家里烧国旗丢鸡蛋啊 放心啦 照你的说法 会有用的! : 你可能阅读以及表达双重有问题 : 台湾人完全可以一面抵制韩国一面发展台湾产业 : 我已经说了两个是独立事件 : 你却说台湾人不下功夫提升品质光会抵制 唉 我哪里有说"台湾人不下功夫提升品质光会抵制" 我原文这麽长 麻烦你找一句出来试试看 我用字遣词非常小心 我大部份时候 我会说"国人" "部分国人" "我方部分同胞" 不过总而言之 我哪一句话有说"台湾人不下功夫提升品质光会抵制"啊 麻烦你指出来 我的诉求是 有些抵制手段是不健康与不理性的 这些要修正 OK? : 台湾人努力提升始终没有间断,现在只不过加上抵制韩国 : 你就不爽个半天 : 纵使是交易,买方提供的就是钱,是你别玩文字游戏 : 除非你要瞎掰买方不是提供金钱 : 卖价高於应有的价值,纵使在交易中,买方也是送钱的冤大头一方 : 当然你的检讨二字,在这一点就自动被和谐掉了 抵制韩国也要看手段 手段如果是义和团式的手段 完全无济於事 "送钱" 表示接受方完全没有提供任何服务或商品 "交易 指 "买方提供金钱 卖方提供商品或服务" 谁在玩文字游戏? 你觉得韩国货很贵 你不要买啊 你觉得韩剧很烂 你不要看啊 那是你家的事 除了我的手机 我自己也没在买韩货 看韩剧或追韩星 (我几乎只看欧美剧 欧美电影 纯粹个人喜好) 但你有办法强迫我国人民不要去追韩星 不要去哈韩流 不要去买韩货吗? 一定会有人去追去哈去买啊 你怎麽办? 我们要跟韩国竞争 显然有其他手段 今天你觉得我们"送钱"给韩国 有本事就让整个东亚"送钱"给台湾 这才是正道 至於你说我搞"和谐" 我直接附和你的言论不就"和谐"了 我干麽跟你唱反调? 我就是不搞和谐 反求诸己 要台湾更好 我才吃力不讨好地当乌鸦 : 你还是看到啦,那就代表你看到的就是这个 : 你完全没提到正面的论述,你只能看到不理性不健康 : 全是贴台湾人负面标签,你自己证明你就是这样 : 而我看到的是正面的台湾人,这就是我们两个的差别 我跟你的差别就是我比你看得更高 更远 我看到阳光 但也不会忘记阴影的存在 我们只有藉由消除不理性与不健康 台湾才能渐渐走出民族主义情绪所带来的民粹 与中国 日本或韩国做出明显的区隔 你呢? 你只能用民族主义来给自己信心 而且还一直贴我标签 认为我怎样怎样 我就不懂 我难道一定要附和你 才能证明我爱台湾吗? 这一次台湾的杨淑君事件 我们国人为杨淑君讨了公道 但是也暴露出部分国人心中面对韩国的定位 必须要理性地调整 而且我们的部分抵制韩国的手段出了差错 要赶紧修正 OK? -- 鸳鸯绣取凭君看 愿把金针度与人 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.62.179 ※ 编辑: assistking 来自: 120.126.194.142 (11/25 15:14)
1F:推 student0tsai:茶~别激动 140.112.7.59 11/25 16:26
2F:→ assistking:哪来激动啊 羽扇纶巾罢了120.126.194.142 11/25 16:50
3F:→ assistking:不过我觉得你可以去劝他别激动 哈哈120.126.194.142 11/25 16:54







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