※ 引述《durg (........)》之铭言： : 很明显你和我对於道德与否的认知不同。 : 在你看来，道德就是[是]与[非]的问题。 : 游行，表态，是道德的。 : 烧国旗，丢鸡蛋，拍有攻击性的影片，是不道德的。 : 但是我认为，你思考模式中的道德优位性占据了太多比例。 : 忽视了实际效果的成分。 我说过了 只看实际效果忽略道德 会有很多毛病 就以部分韩国运动员在国际赛事上屡屡以小动作投机取巧的事例来看 显然就是只看实际效果忽略道德所造成的 好吧 就只谈实际效果好了 烧国旗 丢鸡蛋 拍有攻击性的影片行为会比游行 表态有用吗? 我很存疑 尤其台湾是小国 又没有完整的国际法人格 我们更应该自律 才能得到国际的认同 我们不要急功近利啊! 大玩民族主义 我们玩不过中国 也玩不过韩国 : 不是为了目的不择手段，但是[目的]达成的[手段]，可以斟酌不是。而 : 我认为合乎[法律]的限度之内，都是可以接受的手段。 : 简单来说，我认为烧国旗(其他国家烧国旗再所多有，又有h氏所引判例)， : 丢鸡蛋打房子(伤不了人，最多打扫麻烦)，拍影片(在挪威有对於政治影片 : 中带有敌意的部份，认为是政治取向之选择而不予判罚之判例)，我以为 : 都在我所认知的[法律]的可接受范围之内，因此我不同意你否定h氏的主张。 : H氏的主张，至少和您的主张具有相同地位。而考虑到效果，我更推崇H氏之 : 主张。 嗯嗯 完毕 因为你只谈法律 而法律只是60分的道德 各自表述! : : 别忘了 法律只是60分的道德! : 这个部份确实你我见解不同，我尊重你的选择。 OK : 追求[善]和否定其他价值是两回事。 : 简单来说，你选择了一个道德100分的作法，但是事情没有解决。 : 以个人来说的话那OK，因为人可以在道德上的优位地位得到补偿。 你先谈到真善美 我只好把柏拉图跟康德拿出来 不然哪有谈的基础呢? : 但是杨淑君的事件又不只是[道德事件]，一方面是牵扯到她日後运 : 动生涯的[法律事件]，而会造成此事件的背後因素又是来自於国与 : 国之间的[政治事件]。因此只是完成自我的道德救赎还不够，还必 : 须在[法律]上还给杨淑君清白，在[政治]上确保这种事件日後发生 : 的机率缩小，因此只是确保道德优位而不考虑效果的思考模式，我 : 觉得应该要再斟酌。 第一 你这里已经没在谈真善美了 第二 你不但没在谈真善美 你仅仅在谈实际效果 就以上两点来看 你跟我都已经各自表述过立场 第三 很奇怪 杨淑君被误判 我方需要什麽道德救赎? 是梁氏与赵氏 还有乱剪接的中国媒体需要道德救赎 你这里说法很奇怪 第四 确保道德优位 我方自然站得正 行得直 也就确保我方在法律上无懈可击! 第五 至於在政治上要确保我方这种事件日後发生的机率缩小 马英九强烈表态 台湾人办一场20万人大游行 可以超过你想要达成的这些效果 台湾人这一次空前团结 要凑到20万人 绰绰有余啊! : 如我上述所说，我觉得烧国旗丢鸡蛋拍影片在杨淑君事件中， : 不失为一个引起注意，有助於解决事件，合於[法律]的手段， : 不知你以为如何? 你说那些是"合於法律的" 这一点我没反对过 不过这只是60分的道德而已! 至於你说有"引起注意" 好吧 有引起注意 其中有些注意是负面的 至於你说"有助於解决事件" 我实在是打个问号! 我对你的三个限定词有所回应於上! -- 鸳鸯绣取凭君看 愿把金针度与人 --

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