※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言： : ※ 引述《Pherous (鸢飞蝶舞)》之铭言： : 如果世界还会愿意鸟中国的规则 : 那就意味着中国还不算倒楣嘛 这不适什麽中国的规则，而是成为国际惯例之後， 中国强不强，已经不是问题。 而是一个规律。 : 英美都经历过这样的过程 : 英国可能连复苏的机会都没了XDDD 不好意思，英国到现在还是世界举足轻重的国家。 再者，许多原本大英帝国分出来的国家，还在大英国协之内。 : 如果中国真的倒楣的时候 : 不要说新疆西藏 : 可能内蒙东北都丢光光了 : 宋朝的中国 : 人人得而踩之践踏之 : 相当长?是多长? : 中国甚麽时候强超过150年以上的? : 哪次中国复苏的时间短於300年的? : 唐垮掉那次更久 : 废了五代.两宋.最後亡国 : 明建立後,朝鲜越南就永远独立了 : 你们还真以为你们中国可以跟英美相比喔? : 也不自己照照镜子 你又忘了。 如果当真出现一个能灭掉中国的国家，这个国家会放任中国周边的国家安心度日？ 宋朝的中国，实际上也是个强国。 南宋偏安，却是抗蒙最久的国家。 而蒙古灭掉南宋之前，已经剪除掉南宋周边许多国家了。 换句话说，如果你要把现在PRC比做南宋。 你就要有先被剪除的心理准备。 更重要的，中国历代许多时候虽然分裂， 但是分裂出来的势力也未必就弱小。 战国七雄每个国家都能对外开拓，打的周边各民族鸡飞狗跳。 三国时候，即便最弱小的蜀汉，都能把南蛮打的服气。 明朝建立之後，越南还被明成祖打掉过，还并了东北满人。 这还是在北部蒙古残余年年南下的情况下。 不要拿中国跟西方国家比，这是非常不智的比拟。 西方罗马帝国灭亡之後，几千年长不出一个能统合欧洲的国家。 而中国在秦朝灭亡之後，中国各朝大概都保持一个基本疆界。 : 没有 : 这与重链啥的一点关系都没有 : 爱尔兰想独立也与啥砍掉大英国协的重链没有关系 : 乌克兰即使在苏联极盛时期都不断在追求独立 那就奇怪了。 莫名奇妙的追求独立，花了这麽大的心力，不惜等上几百年， 却没有实际上的利益。 这到底为的何来？ 爱尔兰独立，经历过自治法案，经历过英爱战争，付出极高的代价。 请问你打算付出多少代价？ : 先独立再讲吧 : 没有独立 : 没有今天的美国乌克兰或是爱尔兰 现在的ROC就是独立的。 上面没有更高主权有能力干涉我方的内政。 即便是老共也没有这能力。 请问你要怎麽样独立？ 什麽叫做独立？ 我不知道你有没有搞清楚，现在并不是ROC不独立， 而是其他国家不敢公开承认我们独立。 这中间是有很大差距的。 独立不独立的主动权掌握在我们手上，但是承不承认我们独立却是掌握在别人手上。 不管我们是否宣布推翻ROC建立台湾国。 其他国家是否要承认就不是我们能够管的着的。 : 那当初中山樵和毛匪在干嘛?XDDD : 中山樵跟毛匪又提了甚麽解决方案XDDD : 中山樵把清朝弄垮以後 : 中国海军尽废,发展全部归零 : 直到蒋介石用民粹与武力解决掉相对比较开明的北洋政府以後 : 中国才开始发展 : 可是等共产党又把民国弄垮以後 : 废了整整30年 : 中国才又开始从零开始 : 爱尔兰也一样 : 能站起来的就是可以站起来 不好意思呀，国父跟老毛在领导革命的时候， 都各自有其相关的规划。 当然，做得到做不到是另外一回事，但是并不像您这般是一点规划都没有的。 而且，民国初年与老共刚建政时候，中国一团混乱的情况， 您读过历史肯定清楚。 为什麽我们需要抛弃现在安稳的日子再去经历这样的情况？ 您提到海军的问题，正巧就是国家混乱的结果。 当时的海军建设是需要倾举国之力投入的。 视当时的海军强国，无一不是大国。 国父推翻满清之後，无力实际统一整个中国， 当然导致海军发展的停顿，这是无法避免的。 而且，老共并不是建政卅年之後才开始发展海军， 1953年左右，他们已经自制潜艇下水了。 : 当然 : 哪个分离主义不诉诸民粹? : 不对 : 我从未批评蒋介石的误导 : 我感谢他两件事 : 第一件 : 他承袭了中山樵的民粹路线砍死那些异议份子完成国家统一 : 对於将来台湾独立後凝聚向心力的手段给了相当有用的教材 : 第二件 : 如果没有蒋毛斗争把蒋介石逼到台湾来 : 台湾会跟海南一样在七等无赖贪官污吏的治理下变成男盗女娼之省 : 不管国共谁统一中国都一样 : 只有台湾孤悬於中国之外 : 台湾才有发达的可能(不论给美日统治或是独立,下场都会比被中国这大陆国家统治好) : : 可是另一方面，继续用误导煽动的方式在推动台独。 : 我根本不会批评老蒋 : 不只如此 : 中山樵蒋介石毛泽东都是指导台湾独立的最佳导师 : 中山樵与毛泽东提供的是独立前的方式 : 蒋介石提供的是独立後的方式 : 我不但感谢他们还奉之若神 : 蒋介石没恐吓台湾人以前郭雨新就主张台湾要独立了 : 别把老蒋对台独的影响力渲染的太大了 : 我感谢他是因为他造成国共分裂後人才才可能进入台湾 : 我感谢他也因为他提供了台湾独立後如何不择手段凝聚向心力的方式 : 至於台湾独立 : 台湾本来就想独立了 : 跟那些价值观一点志代都没有 这是我反对的原因。 你说的这些人靠着民粹的手段上台之後，并没有为国家带来更多的好处， 反而让国家更加混乱，老百姓的生活更糟糕。 海南的情况好比台湾远离中央政府的情况。 你以为南高雄情况就好吗？ 多少耳语，多少地下电台( 喔，现在就地合法的多 )， 天天耳语造谣污蔑抹黑，这些举动比当年的国民党好多少？ 莫名奇妙。 你说性交易在高雄市不多麽？ 你需要多少喝茶的地方？你需要哪国的茶？ 不必我说，自己上网找找，一大堆。 你以为阿公店、小吃店是从北部发展起来的麽？ 郭雨新？他早年是加入中国青年党。 我从来不知道中国青年党是支持台独的。 我也从来不知道中国青年党会让支持台独的人入党。 这点真的抱歉了。 郭雨新是经历被国民党作票干掉之後，移居美国才公布台独运动。 他跟史明等人根本不一样。 再者，台独运动在日据时代是反日运动的延伸。 针对的是日本人。 而且如谢雪红等人希望的台独是自日本独立，甚至许多是独立之後再加入中国。 包含王育德、史明等人，也大都是因为对中共或者国民党不满， 才转向支持台独。 史明甚至到大陆支援老共抗日过。 这跟日据时代的台独根本没有什麽关系。 可以说现代台独的思维是针对毛蒋两人的作为不满而发展起来的。 你要把现代台独思维摆脱掉毛蒋两人，基本上是非常脱离现实的作法。 : 他们怎麽用台湾独立後为了凝聚向心力一样可以怎麽用 : 只要美国撑腰 : 就算沙乌地阿拉伯都可以在帝制的政体下人人丰衣足食 : 重点是:要独立,台湾人要自己管自己 : (思想来源:反较好的清却护短烂到爆浆的明的愤青级汉人 : 正所谓非我族类其心必异矣) 呵呵，这个思想来源更糟糕。 基本上是以偏概全的。 以目前的资料来看，明朝基本上是灭在降清的明军手上。 换句话说，如果当时没有这麽多明朝人支持满清入关， 明朝不会灭亡的这麽快。甚至可以说可能不会亡。 不论是清初三藩作为清军先锋，你认为满清那些皇帝没有大量汉人做幕僚， 能做出那麽多洗脑文宣？ 於是我们回到问题重点： 你认为你的作为能得到美国的撑腰麽？ 你一面说要靠自己，一面又举沙乌地阿拉伯的情况，不是很自相矛盾麽？ 再者，你当真认为沙乌地阿拉伯王室烂到连自己都撑不住吗？ 少说现代的沙乌地阿拉伯建国时间还不算长哪， 有烂的这麽快的麽？？ : 对阿 : 我从未批判过这些东西喔 : 你可以检视看看过去我所有的文章 : 我有没有批判过这类民粹的方式强国的XDDD : 没办法 : 否则国家是不可能生存的 : 中国不靠这个的话 : 凭中国样样比不上日本一根脚趾头的德行 : 是要如何跟日本分庭抗礼? : 每个国家都要靠这个 : 将来台湾一样不会例外的 : : 民进党擅长街头运动，擅长带领群众抗争。 : 他们的老师:毛泽东 : : 那些从街头抗争起家的人都清楚，发动群众上街头很容易， : : 要他们和平散去才是最困难的。 : 打从一开始就没想他们散去吧? : 难道"沈崇案"与"保路运动"是打算让群众散去吗? : 我不知道耶 : 你我的目的根本就不一样 : 自然想追求的手段与方法也是相反的 : 你想平息两岸仇恨 : 我想追求台湾独立 : 两套思维逻辑就不可能会一样 : 最好当初中山樵与毛泽东走你的路线的话 : 中华民国以及中华人民共和国会有成立的一天啦 : 哈哈哈!!!!! 呵呵，所以其实就是这样。 你反对威权，我支持你。 你反对国民党，我们可以商量。 你想改国号，我听你的意见再说。 但是你打算用民粹去推行你的理想，这点我反对到底。 --

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