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※ 引述《nanlong (懒龙)》之铭言: : ※ 引述《Pherous (鸢飞蝶舞)》之铭言: : 没这样严重,台湾是民主国家只要大多数国民愿意改就行。 : 现拼政权那有靠这种统独牌的? 都嘛经济社会民生路线当主战场。 : 国家什麽正名制宪定位问题比起来算小了,最多只能巩固你要的基本盘 : 中的基本盘, 当然没人傻到要喊统一这种自杀式选举。 : 主力决战是在维持现状这区块..他们关心的是切身的问题。 : 2004 , 2008 总统票数变动区块8成都跟国家定位没关,只要你不要 : 让国民感到你软弱到让国格被屈辱,这种牌就效益低。 这是一个问题: 民主国家当中,碰到这种改国号改政体的问题,就当真只要大多数国民愿意改就成? 这牵涉到长久的信仰问题,不是简单的公共事务话题。 现在台湾内部之所以对於这些问题包容, 是因为台湾与ROC的事实上重叠。 加上民进党宣传的内容,特意去模糊台湾与ROC的差异。 但是台独却当真不是如此。 在台湾,急统急独两方的势力,都不是内部意见的主流。 你提出的这几次选举,非常确切的表明了这个问题。 正名与制宪其实是两个领域的问题,恰好这两者都是台独势力所需要, 於是被合并起来谈。 就算不提统独,台湾现行的问题,许多也必须要制宪或者修宪来解决。 比如到底是总统制,内阁制,还是什麽双首长制? 总统既然已经大选,实行双首长制就变成大毛病。 总统这个职位在全国人民期望上,希望他完全负起所有行政责任。 但是,双首长制又明定行政总责是由行政院长负起。 於是总统变成一个握有大权却又没有什麽制衡力量,又不用负什麽责任的怪物。 周占春的判决内容严格来说没有什麽错,但是为什麽被称为法匠? 这不就是因为这个长久以来宪法规定与现实的落差问题? 这些其实都是大家可以充分讨论形成共识的公共话题, 但因为牵扯统独问题而成为社会冲突的引爆点。 这不是让台湾内耗空转的原因之一麽? 如果当真统独问题只是你说的,民主国家内表决可以完成的工作, 又何以这麽多年来,这麽个明显的问题无法解决? : 问题在现任者有无让人民感受到比以前好? 如果早知会变这样 : 2008 总统大选 小马哥大概就挂了,反正就是现任者逼着老百姓运用自 : 己薄弱的选择权去求变或是继续选择自己,现任者如果被换掉是要检讨自己。 : 主张台湾正名制新宪是一种政治信仰但实施上也有理性,现实不允许达不到 : 也没法,这也是要靠民意跟环境的能作多少算多少。大家要想想为何会有 : 这种主张产生,认不认同就随人民自己去选择。如果这年头把选择绿营人士 : 都当作是选择台独那就表示对台湾现状不清楚。 prc 那边的人好像很喜欢 : 把这种票数简化成对台独支持与否,从这点就看出真的是对台湾不了解。 这是另外一个问题: 民主体制虽然是让人民选择执政者,但是,候选人的素质当真就好? 以2008大选的候选人来说,如果现在重来一次,让我重新选择马与谢两人。 你认为当真会有这麽多人会去选谢吗? 反过来说,以马这两年碰到的国内外主客观环境的问题, 换成谢来会做的更好吗? 先不提马谢两人这两年显露出来的特质,就回到我们之前说的外交问题。 要让台湾获得国际能见度,只有两条路: 一个是取得老共的妥协,一个是让各国愿意承认台湾。 马目前看起来选择第一条路,如此一来必然要与老共相互退让部份权益。 假设你反对马选择的这条路,那麽,我猜测你赞同陈的烽火外交这条路好了。 以陈执政八年,台湾外交的情势是越来越好还是越来越糟? 就问你这点就好了。 陈不是没有尝试去收买外国政要,去拉拢其他国家,去与他国签订FTA。 但是,收买外国政要下场如何? 拉拢其他国家,建交时间多久,又因此丢掉几个外交国? 我们在陈执政时期,又在国际组织处境如何? 想要派总统级别的人选参加APEC还被拒绝。 要去跟新加坡等签订FTA,被新加坡打枪,要求回去跟老共谈好再来。 你知道陈菊办世运的时候,原本要在会场出现国旗的麽? 结果世运主席一见到青天白日旗,掉头就走。 为什麽就没有人去质疑陈菊软弱,退让,丧失国格? 邱毅那时候冷潮热讽,说要陈菊在世运举国旗,台独人士哪个不骂他? 为什麽同样的问题,马就必须被责备是软弱丧失国格, 而绿营的执政者遇到了,就没有人吭声? 台独人士的标准会不会太多元了点? 不知道你是否听过辜老说过:先拿到政权重要,其他的以後再说。 你会不会觉得这话似曾相识? 你能不能理解,为什麽我对台独的这些人丝毫没有半点好感? 原本我对绿营没有恶感,但这些年被台独与本土意识人士挟持, 作什麽错事都有台独与本土派人士声援。 骄傲恶质又不负责任。 以现在高雄市长这三个候选人而言,我觉得都很差劲。 陈菊在历次的事件,永远不认错。 水灾擅离职守,正副市长通通离开防灾中心,这样严重的过失不认。 第一时间推给中央。 还搞民粹说国民党打压,连小眯廿分钟也不行? 监察委员来调查919失职问题,绿营发动市议员去呛声阻挠。 要求让市长去救灾。 姑且不论当天高雄有什麽灾情( 风平浪静有啥灾情? ), 就说当天,市长在干嘛?你要不要去查一下?在救灾中心吗? 杨秋兴在八八风灾的处置一蹋糊涂,连灾民人数都不能掌握。 照样第一时间推给中央。 黄昭顺就更不必提了,还洒豆成兵咧。。。。 --



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◆ From: 60.249.207.220 ※ 编辑: Pherous 来自: 60.249.207.220 (11/17 10:35)
1F:嘘 kiliman:干拎娘 426去死一死啦! 还同胞咧?! 60.248.201.66 11/17 12:49
2F:→ Pherous:摊手,看到了吧? 60.249.207.220 11/17 13:15
3F:嘘 MIOisMyBride:在中国论坛看你跟中国人对话就知是个 61.223.251.195 11/17 14:32
4F:→ MIOisMyBride:kmt超级粉 但也没必要在这急成这样吧 61.223.251.195 11/17 14:33
5F:→ kani:当然是当真..有这种问题 难怪中国 114.45.170.90 11/17 14:37
6F:→ kani:不 应该说 大多数人 认为我们是不成熟民主国 114.45.170.90 11/17 14:38
7F:→ kani:还有你一直提政体 但政体不是啥神圣不可侵犯 114.45.170.90 11/17 14:39
8F:→ kani:台湾搞总统制还是内阁制会有啥冲突? 114.45.170.90 11/17 14:39
9F:推 assistking:一楼你太夸张了 我也是支持台湾独立120.126.194.153 11/17 16:48
10F:→ assistking:为何你要谩骂他人母亲?120.126.194.153 11/17 16:48
11F:→ Pherous:呵呵,我不急啊,这话题我至少吵了十年了 60.249.207.220 11/17 18:16
12F:→ Pherous:十年前问不到台独的理由,十年後还是一样 60.249.207.220 11/17 18:16
13F:→ Pherous:我承认我很蓝,但不代表支持国民党。 60.249.207.220 11/17 18:16
14F:→ Pherous:我不是无条件接受国民党的所有意见的。 60.249.207.220 11/17 18:17
15F:→ Pherous:k 大,其实台湾搞总统制或内阁制,对老佰 60.249.207.220 11/17 18:17
16F:→ Pherous:姓有很大差距吗?没有吧?但是这问题吵多 60.249.207.220 11/17 18:17
17F:→ Pherous:少年了?解决了麽?好像也没有。 60.249.207.220 11/17 18:18
18F:→ Pherous:国号、政体都没啥神圣不可侵犯,但是单单 60.249.207.220 11/17 18:18
19F:→ Pherous:这麽基本的问题,社会都没有办法形成共识 60.249.207.220 11/17 18:19
20F:→ Pherous:请问要修改政体国号这样的问题,什麽时候 60.249.207.220 11/17 18:20
21F:→ Pherous:要形成共识? 60.249.207.220 11/17 18:20
22F:→ Pherous:我认为任何改变都应该能带来好处,能解决 60.249.207.220 11/17 18:20
23F:→ Pherous:现有问题,而不是制造更多的问题。 60.249.207.220 11/17 18:21
24F:→ Pherous:支持台独的人士不断告诉我,改变不会有冲 60.249.207.220 11/17 18:22
25F:→ Pherous:突。但现实上,政治图腾上的改变都肯定会 60.249.207.220 11/17 18:22
26F:→ Pherous:有冲突。改变越大,冲突越大。 60.249.207.220 11/17 18:23
27F:→ Pherous:你们没办法告诉我台独能解决什麽问题,没 60.249.207.220 11/17 18:24
28F:→ Pherous:办法告诉我如何避免可见不可见的冲突,没 60.249.207.220 11/17 18:24
29F:→ Pherous:办法告诉我什麽方式什麽手段是改变的极限 60.249.207.220 11/17 18:25
30F:→ Pherous:却不断告诉我该台独? 60.249.207.220 11/17 18:25
31F:→ nanlong:你该告诉我们的是现在生活为何难过?现任的 219.85.58.216 11/17 18:34
32F:→ nanlong:却一筹莫展? 怪环境我也会,那选我就好。 219.85.58.216 11/17 18:35
33F:→ nanlong:你该告诉我 陈菊、杨秋兴 地方执政成绩 在 219.85.58.216 11/17 18:36
34F:→ nanlong:全国都排名前列,请告诉我你要推谁来选? 219.85.58.216 11/17 18:37
35F:→ nanlong:市长啊..只要救灾有效率成果,她要睡20小时 219.85.58.216 11/17 18:43
36F:→ nanlong:我也支持。况且那些指控实在很离谱,举不出 219.85.58.216 11/17 18:44
37F:→ nanlong:实证,又不顾大部份市民的观感。 219.85.58.216 11/17 18:46
金融风暴之後,全世界过的都糟糕。 连美国都要开印刷机印美钞六千亿应急。 你说不该怪环境,我同意。 拿台湾这两年的发展跟生活品质,相较於其他国家,比较差吗? 台湾从金融风暴之後,复原的速度比其他国家要慢吗? 如果是如此,我认同你说的。 不过,如果台湾做的不比其他国家差,你还要求怎样? 台面上这些绿营人士,过去扁朝八年没当政过吗? 他们当政的时候,做的比现在好吗? 你住在高雄吗? 陈菊跟杨秋兴在高雄的政绩,如果跟北二都比起来,当真比较好吗? 你在高雄市晚上碰过飙车族吗? 你在高雄市有办法走在骑楼跟人行道上吗? 下雨天,不必多大的雨,你没碰过大马路上莫名奇妙就出现凹洞吗? 你说像邱毅那些人指控离谱,我也没把他说的话放在心底呀。 邱毅跟那些蓝营媒体说话不是一样离谱吗? 可是陈菊亲口说,919当天下午他回官邸小睡了。 李永得等副市长也亲口说当天下午他们都回官邸休息。 根据法律规定,地方防灾的指挥官就是市长,正副市长是法定的防灾指挥官。 当时,在防灾中心最高层级居然是消防局。 而且,陈菊可有证明说他下令消防局长占代防灾指挥官职务? 从头到尾都没有说吧? ( 灾害防救法第十一条 ) 防灾指挥官不在防灾中心,那防灾中心谁要作主? 开防灾中心干嘛? 陈菊三人自己亲口说当天下午他们三个人都回官邸休息了, 这不是亲口承认三人都擅离职守? 谁说不离开高雄市就不是擅离职守? 是陈菊说了算还是法律规定的才做准? 救灾有成果?当真救灾有成果吗? 就拿高市政府指责海军围篱阻碍排水这事来说好了。 他们说当他们要求海军拆除部份围篱之後,积水在一个多小时之後就消退了。 那我就要问了:既然如此,为什麽在开始积水的时候没有去要求海军拆围篱? 是海军不理会吗?有通联记录或者公文作证吗? 如果高市三巨头在防灾中心,是不是就能适时作出反应? 即便海军拒绝,打电话到中央去要求中央下令会花很多时间吗? ( 灾害防救法第廿七条,第卅一条,第卅四条 ) 於是我又想问了:为什麽你信陈菊说的话? 那天,我家门前淹水直淹到人行道。 整晚,我担心地下室车库淹水,都睡不好。 他当市长的人给我回去睡觉?副市长跟着也回家睡觉? 你倒是告诉我,为什麽你对陈菊的观感这麽好?
38F:推 william2001:p大讲得话很在理,不过深绿应该会很刺 59.121.134.153 11/17 23:13
39F:→ william2001:眼。其实你也只是在浪费时间而已。 59.121.134.153 11/17 23:13
※ 编辑: Pherous 来自: 60.249.207.220 (11/18 10:06)
40F:推 kiliman:干! 没有板内的谁, 纯粹上来吐口水而已~ 60.248.201.66 11/18 10:07
41F:→ kiliman: ^针对 60.248.201.66 11/18 10:08
42F:→ kiliman:给个水桶凉快凉快也没关系 60.248.201.66 11/18 10:09







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