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其实我是很好奇的。 首先,您说在这方面要去拜读民进党的十年政纲, 可我记得民进党十年政纲关於外交与两岸方面,要到五都选後才会公布。 难道是我记错了? 所以,您就发现问题的所在了: 台湾现实是实际独立的,所差的仅仅是名分上的问题。 而在国际名份上,台湾所拥有的实力,其实比世界上大多数国家的实力要强。 得不到承认的主因还是在对岸老共。 要不,台湾能让老共认同独立; 要不,老共虚弱到世界各国不必顾虑他的态度而承认台湾独立。 请问,还有第三条路吗? 如果说後者,未来十年内,看不到这迹象。 如果说前者,这又回到原点了,不是吗? 这样来说,推动台独的路,到底在哪里??????? 最後,台独对於世界上其他国家来说,只是我们换了个国号。 但是,对我们内部来说,这是绝对的权力斗争。 台独人士意图以民主的手段走革命的路线。 不得不说,以各国的例子,成功的机会非常之小。 而且,不造成社会动荡,不会引发流血的机会,更加的小。 最後,您说等到事情成功之後,我们再来讨论那些配套都还来得及。 我说,这绝对是不可能的事情。 首先,没有相关的配套,就等於没有相关的行动底线,没有最後的坚持。 整个事态的走向,最後就会走向为了成功,不择手段的地步。 这是革命,不是民主。 革命的行动,就如同战争。 战争发动前,是人决定战争;战争发动後,是战争决定人。 不在事前画下底线,画下坚持的准则。 就没有办法形成行动的共识。 而这样情况下,整个走向偏激路线就是指日可待了。 再说了,现在台面上主张台独的那些人,在这次选举,甚麽事都敢做,甚麽话都敢说。 你给我个理由,当他们掌权之後,会比现在的执政者更好? 首先,你没有办法告诉我,为什麽我们非得要换个国号不可。 换国号可以解决目前甚麽做不到的事情。 其次,台面上这些台独主张者,哪个家伙做的好事? 哪个家伙行为举止让我们觉得是个正派人士? ※ 引述《SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂猫)》之铭言: : 目标存在有前提,你不能没先讲前提就直接讨论目标 : 所以请恕我调整你文章的前後顺序... : : 再退一万步说,老共会因为台湾独立建国之後,就放弃对台湾的领土主张吗? : : 就会放任其他国家允许台湾加入各个世界组织麽? : : 好像这些问题的答案都是否定的吧? : : 那麽,请问台湾独立建国干嘛? : : 现在的各个问题都不会因为这个名号改变了就会解决, : : 那麽我们为什麽要多此一举? : : 您说到这些主张者鼓舞的群众程度不高,这又是让人忧心的点。 : : 天晓得这些人夺得政权之後,会干出什麽事情来? : : 像英国克伦威尔时代那样?法国大革命的罗伯斯比?还是文化大革命? : : 再退一万步说,现在台湾台面上喊台独,喊一边一国的人, : : 哪个人物当真正直? : : 哪个当真在推动台湾独立? : : 就如同他们反国民党的时候,动辄要求配套。 : : 他们的主张,何时有配套?有计画?有相关的说明? : : 点滴没有。。。。。 : : 几乎都是一古脑的把对老共的恐惧,把对国民党的反感, : : 煽动成所谓的台独的支持。 : : 但是,事实上,这些问题,这些藉口,哪一个是台独可以解决的? : : 一个都没有。 : 现状的台湾,是处於实质独立但不被有效承认的状态 : 而这个不承认的大头,就是你说的老共 : 所以台湾如果要成为一个完整的独立国家,中国承认是基本前提 : 是第一步,而不是-10000步 : 这个前提没有达成,之後甚麽东西都不用提 : 但是另一个现状与前提,就是中国的「一个中国原则」 : 在这个原则之下,中国什麽都好谈,但明显与台湾独立的前提冲突 : 至於配套?计画? 当然有,请拜读民主进步党十年政纲 : 这种东西新闻不会讲(内容相当枯燥专业),但并不是没有在做 : 这两个前提目前都不太有调整或改变的机会 : 所以说推动台湾独立这件事情在现实上本来就只能当成口号 : 因为前提没有机会达成 : 等到前提有机会达成(中国承认台湾是个独立国家) : 再去讨论後面该怎麽走都还是来得及的 : ※ 引述《Pherous (鸢飞蝶舞)》之铭言: : : 其实,我怕的就是这个。 : : 基本上来说,我觉得很多人追求台湾独立,是对於现状的无力与不满。 : : 想不到办法去解决现在的问题,乾脆砍掉重练。 : : 没有办法在国际舞台上取得一席之地? : : 那我宣布独立,抛掉过去ROC的包袱,幻想其他国家会支持独立後的台湾共和国。 : : 没有办法解决过去黑金政治?没有办法解决蓝绿撕裂? : : 干脆独立,重建政府,这样就不必继承过去国民党的历史包袱。 : : 问题是,我们回头看看历史,当真是如此麽? : : 北塞浦路斯土耳其共和国在1974年宣布独立。 : : 全世界目前除了土耳其之外谁承认这个国家的独立地位? : : 如果说要解决台湾社会的问题,请问台湾独立建国之後, : : 这些问题就解决了麽? : 这是在前题达成之後才有可能讨论的问题 : 首先,是国际舞台上取得一席之地... : 就算是现在,中华民国仍然拥有极少数的邦交国 : 非正式的友好国家更是不计其数(应该比中国还多) : 再加上世界上的经济地位 : 无法想像在前提达成的情况下,有甚麽理由无法取得国际地位? : 黑金问题...其实只是被媒体放大而已 : 台湾的政府贪腐状况在世界上是相对清廉的 : 蓝绿撕裂的问题,其实比起以前动辄黑道介入,喊打喊杀 : 或是随便个小活动就可以凑十万人上街,到处都在买票 : 现在蓝绿纷争流於嘴炮,投票率下降与民众参与度降低等等现象 : 对於民主国家而言都是正面的发展 : 而且最重要的,这两个问题跟台湾独不独立互为独立事件... : : 蓝营的人在台湾建国之後,你准备拿他们怎麽办? : : 通通赶去太平洋填海吗? : : 他们继续在台湾居住,不照样蓝绿撕裂麽? : : 要黑金的人继续黑金,要贪污的人不照样贪污? : 台湾独立运动又不是内战,蓝营的人还是可以活得好好的 : 那些支持统一的也可以继续支持...台湾可是民主国家呢 --



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◆ From: 59.127.130.139
1F:→ kani:两党不搞权力斗争 难道握手喝咖啡? 125.227.92.167 11/16 22:57
2F:→ kani:还有动荡流血你可真是爱说笑 125.227.92.167 11/16 22:58
3F:→ kani:20年前说这话还有点道理 民国几乎彻底本土化 125.227.92.167 11/16 22:59
4F:→ kani:的今日 说这话真是 125.227.92.167 11/16 22:59
5F:推 lkcs:颜色革命虽然也流血﹐不过相对而言都忽略了 59.41.177.180 11/17 01:08
6F:→ lkcs:被 59.41.177.180 11/17 01:08
7F:→ Pherous:各国的两党政治包含改国号政体? 60.249.207.220 11/17 10:25
8F:→ Pherous:两党的地位是根据法律赋予的,法律来自国 60.249.207.220 11/17 10:26
9F:→ Pherous:家政体为基础,考虑一下吧。 60.249.207.220 11/17 10:26
10F:→ Pherous:连老共派人来都有人敢去冲撞,去流血。 60.249.207.220 11/17 10:31
11F:→ Pherous:为什麽到了改政体这问题上反而不会有? 60.249.207.220 11/17 10:31
12F:→ kani:"政体"不是啥神圣而不可侵犯的玩意儿 114.45.170.90 11/17 14:23
13F:→ kani:还有老共派人来那场面就是你说的社会动荡流血 114.45.170.90 11/17 14:24
14F:→ kani:那不用碰到政体 一堆问题都会搞到社会动荡 114.45.170.90 11/17 14:24
15F:→ kani:政府乾脆都摆烂不要改革算了(喔其实这样也会 114.45.170.90 11/17 14:25
16F:推 william2001:推 59.121.134.153 11/17 23:05







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