作者assistking (美声歌手)
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标题Re: 什麽叫历史的罪人啊?
时间Sat Nov 13 10:28:16 2010
抱歉 涉及史实之处 我还是要澄清
至於评价部分 就各自表述
※ 引述《Aadmiral (A将)》之铭言:
: 至於焚书、坑儒,不能看他杀的人数,就说影响不大,或说危害不大, 这种有组织,大规模
: 以国家力量去进行消灭思想、消灭言论,本身就是极大的罪恶! 他杀1千多儒生,这是
: 因为儒生的数量少,所以一千多人,恐怕是已经全杀完了(表态自己是儒生的),要知道当
: 时中国人口也不多,在秦国统治范围的一千多人,恐怕已是多数了!
: 更糟的是,这事件的起因,是方士在批评秦始皇,然後秦始皇却不敢对这些方士下重手
: 别忘了他要长生不老,还要求这些方士!所以儒生成了批评秦始皇的代罪者
先看史记儒林列传
: : 及至秦之季世,焚诗书,坑术士,六艺从此缺焉。
秦始皇确有焚书 然所坑皆为儒否? 显然司马迁看法不同
再看史记秦始皇本纪原文如下:
: : 侯生卢生相与谋曰:「始皇为人,天性刚戾自用,起诸侯,并天下,意得欲从,以为
: : 自古莫及己。专任狱吏,狱吏得亲幸。博士虽七十人,特备员弗用。丞相诸大臣皆受
: : 成事,倚辨於上。上乐以刑杀为威,天下畏罪持禄,莫敢尽忠。上不闻过而日骄,下
: : 慑伏谩欺以取容。秦法,不得兼方不验,辄死。然候星气者至三百人,皆良士,畏忌
: : 讳谀,不敢端言其过。天下之事无小大皆决於上,上至以衡石量书,日夜有呈,不中
: : 呈不得休息。贪於权势至如此,未可为求仙药。」
这里是指侯生与卢生指责秦始皇大搞独裁 什麽事都要管 而且对属下不尊重
这种糟糕的领袖不可以帮他取得仙药
: : 於是乃亡去。始皇闻亡,乃大怒曰:「吾前收天下书不中用者尽去之。悉召文学方术
: : 士甚众,欲以兴太平,方士欲练以求奇药。今闻韩众去不报,徐市等费以巨万计,终
: : 不得药,徒奸利相告日闻。卢生等吾尊赐之甚厚,今乃诽谤我,以重吾不德也。诸生
: : 在咸阳者,吾使人廉问,或为訞言以乱黔首。」於是使御史悉案问诸生,诸生传相告
: : 引,乃自除犯禁者四百六十余人,皆阬之咸阳,使天下知之,以惩後。益发谪徙边。
这里是指秦始皇派了秘密警察与特务 株连瓜抄
让他们这些"生"互相举发 受害者达460余人
: : 始皇长子扶苏谏曰:「天下初定,远方黔首未集,诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之
: : ,臣恐天下不安。唯上察之。」始皇怒,使扶苏北监蒙恬於上郡。
这里伏苏为我们提供了线索
诸生皆诵法孔子 那这些诸生 真的全是儒吗?
孔子在战国晚期已经得到各学派的肯定 秦始皇晚年的施政 也得到跨学派的批判
从战国末年到汉武帝
中国学术界大抵上呈现出一股趋势
就是 儒家的说法 渐渐在道德诠释上取得上风
也就是说 儒家提供了当时中国社会一个稳定的伦理学依据
汉武帝独尊儒术
不过是承认一个社会现实罢了
不过就是寻求学术界最大的势力的合作罢了!
用一个现代的说法 儒学的文本得到了最大程度的肯定
不过 当时的知识份子之间 并没有太大的隔阂
自认为法家的人也读儒家的文本
那些中国传统的占星学家或药学家(术士) 也读儒家法家的书
而儒家学者 也会接触法家 占星学家或药学家(术士)的书
跨学派的阅读习惯 在当时的学术界是很普遍的现象
诸生皆诵法孔子 恰恰说明了孔子在战国晚期已经得到各学派的肯定
但不是说 这些被坑的人 都是儒家学者
当然 460余人里面 一定有儒学者 但不是全部都是就是了!
而这种利用国家暴力大搞白色恐怖的施政 当然要得到批判!
那 焚书坑儒这四个字一起出现 是什麽时候呢?
见陈书儒林列传
: : 盖今儒者,本因古之六学,斯则王教之典籍,先圣所以明天道,正人伦,
: : 致治之成法也.秦始皇焚书坑儒,六学自此缺矣.汉武帝立五经博士,置
: : 弟子员,设科射策,劝以官禄,其传业者甚众焉.
这样的说法已经离事发(西元前212年)当时有点远了 但显然广为流传 直至今日
陈书是唐朝人的着作 636年完稿 与事发当时相隔848年
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鸳鸯绣取凭君看
愿把金针度与人
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◆ From: 114.25.52.15
※ 编辑: assistking 来自: 114.25.52.15 (11/13 10:58)
1F:推 Crazyfire:其实儒这个字本身也就有"学者"之义 61.230.52.153 11/13 15:17
2F:→ Crazyfire:所以"焚书坑儒"的确理解为迫害"学者"比 61.230.52.153 11/13 15:19
3F:→ Crazyfire:较恰当 而不是只有迫害儒家 61.230.52.153 11/13 15:20
4F:推 Aadmiral:同意楼上观点,只要是迫害学者,哪管哪家? 123.193.220.57 11/13 18:19
5F:→ Aadmiral:都是我们不能容忍,也不能原谅的 123.193.220.57 11/13 18:20
6F:→ assistking:嗯嗯 对啊 我也是这样想 114.25.52.15 11/13 18:58
7F:→ assistking:我只是做个修正而已 114.25.52.15 11/13 18:59
8F:→ assistking:不过焚书这件事 项羽应该要大大被骂 114.25.52.15 11/13 19:00