※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之铭言： : → dream2:前2年烂到底 今年国际复苏 台湾跟着复苏 218.169.199.175 11/06 12:02 : → dream2:ecfa根本连个屁都还看到 218.169.199.175 11/06 12:03 : → norwind:所以说有些台湾同胞只有在失去些什么的 114.241.177.214 11/06 12:06 : → norwind:时候才会明白些东西。 114.241.177.214 11/06 12:06 : 推 yuanshen:快废了ECFA ← 认真 140.119.131.28 11/06 14:33 : 呵呵呵 : 沪正妹来台大概多少接触到各种年轻人的政治言论 : 应该已经对"和平统一"的可能性彻底死心了XDDD 这是当然的。 精英阶层宁为鸡口不为牛後嘛！ 统一了之後，所有的部会都会降级。 本来只会眼睛朝下， 统一了之後还要向上。 从主管变成被人管的心情实在不好受。 商人也是一样， 原本和院长、部长、党主席有交情， 现在变成和省主席(书记)等省籍的官员有交情， 还得多费一些功夫去巴结北京的京官。 话说回来， 这和大多数基层的台湾百姓有何关系？ : (因为台湾不可能官方单方面要统一 : 除非公投 : 那就像外蒙古跟乌克兰一样 : 经济崩盘与要不要统一压根儿是两回事 : 而且 : 这类主权较有危机感的国家为了维系政权 : 往往会把经济失败归咎於他们讨厌的国家造成的(比方外蒙之於中国 : 乌克兰之於俄国,事实上到现在为止,俄国所不愿意输出中国的机密科技 : 都是乌克兰输出的,乌克兰输出这些技术反而更有理由,因为经济不振) : 当初俄国也是因为愤怒乌克兰的所作所为断掉供油与天然气 : 於是乌克兰人就用偷的 : 边偷还是一样一边诅咒俄罗斯人 : 李登辉最大的战略成功 : 就是 : "台湾人已经打从心里认为自己是台湾人不是中国人 应该修正成部份的台湾人， 你忘了还有统派… 既然这是李登辉的战略， 同样地， 咱们统派也可以用战略把情势再扭转回来， 请拭目以待。 : 而且中国人是对台湾这个国家威胁最大的国家" 统一之後就不再是威胁， 实际上最大的威胁是日本的军国主义还有美国。 只要转个观念， 所有的情势就迎仞而解。 : 当台湾秉持这种心态跟中国交流的时候 : 蓝军胜选只不过意味着台湾人愿意为经济现实低头 : 可是除了那些某族群的人以外 : 根本没人真心喜欢过KMT : 看看美国就知道 : 难道美国人投票给欧巴马是因为"愤怒小布希的开疆拓土"吗? : 绝对不是,美国人是愤怒小布希不但对外征服没有很成功还败掉了美国多年来建立的名声 : 可是绝对很少有美国人反对美国对外的惩罚与侵略行为的 : 因为美国人知道小布希一样是为美国利益而战 : 只是他无能而已 : 同样的 : 台湾人不是不赞成民进党的独立主张 : 只是民进党无能,做不到李登辉的"一边搞台独一边搅好经济" 想请教版大独派， 要如何一边搞台独，一边搞好经济， 本人愿闻其详。 随着ECFA的签定， 两岸的交流越来越频繁， 两岸的经济就如同千丝万缕般地紧密的结合， 不知道民进党有什麽筹码去应付对岸对於统一的要求？ : 只好退而求其次,请国民党上来让台湾经济喘息一下 : 如此而已 : 等台湾经济搞好,有能力再与中国在国际上一争雌雄的时候 : DPP就会再度胜选,不管KMT把台湾股市拱上10000点都没有用 上面这一段个人的解读是： 所以你的意思是DPP再度胜选後， 经济又被搞差， 不得以又让KMT又上台吗？ 所以您认同DPP是经济票房毒药？ 结论台湾要靠KMT赚钱，暂时放弃主权、尊严， 然後趁钱暂时赚够了，让DPP上台维护主权、尊严？ 真得是https://www.youtube.com/watch?v=6NJx4H9a9iE 不知道您对「一争雌雄」的定义为何？ 新加坡的经济搞得比我们好， 那他们有办法和中国一争雌雄？ 小国要如何和大国一争雌雄？ 鲁国要如何和齐国一争雌雄？ 郑成功要如何和康熙一争雌雄？ : 就像谢长廷说的,又不是牲畜,只要吃饱睡饱就好了 : 人总是想追求更多的东西 : 台湾人就是想主权独立与受人尊敬的尊严 和对岸统一之後，在大国统治之下，走到国外去更是走路有风。 我是美国人，和我是夏威夷人？ 所以福建省(XX省)没有独立，福建人就没有受人尊敬的尊严？ 我这辈子到现在一直不明白究竟独立和尊严有什麽关系？ 我care的是经济搞好，老百姓生活过得好不好。 : 做不到就让KMT把台湾实力充实好以後让DPP继续做 重点是以上是绿营人士所有人的想法吗？ 深绿怎麽想我不care， 绿营务实派会这麽想吗？ 中间选民会忍受DPP执政时的经济衰退的情况吗？ 事实上个人曾经讲过DPP若不迎向大陆， 将永远失去执政机会。 : 讲难听一点,阿扁无能也不意谓着每一个DPP的世代都出不了一个李登辉吧? : 这就是台湾人的愿望与根本概念 : 远远在台湾这段时间应该感受的到 : 我讲得是真的还是假的) : 今天就算两岸ECFA中止造成台湾经济破产 : 民进党一样会把问题怪罪到企业出走以及大陆人抢饭碗 : 而台湾人一样会选择性地相信这样的事 把「台湾人」改成3、4成的绿营选民会比较正确。 : 因为他们根本没有去思考问题本质的必要 : 很多外省将领的後代在大陆怪共产党说"谁叫你们一直打压台湾" : 实际上也不过是一种安慰的心里话 : 就算中国不打压 : 台湾还是一样而且会更名正言顺地追求在各种国际场合的发言 : 因为那是台湾追求台湾利益重要的发声口与追求点 : 除非台湾不想活了,台湾不可能会放弃这一点 : 假如台湾自己有能力争取 : 更不可能想透过中国帮我们去发声 : 难道北韩会想要中国接管他们的外交与军事吗? : 大陆人少天真了 : 或许共产党不希望大陆人开始对台仇视而演变成逼迫中国以武力解决台湾问题的压力 : 但是 : 基本上随着两岸交流下去 : 大陆人都会很难再继续欺骗自己下去地去相信共产党真的有点"用心良苦"地善意地欺骗 : 最後大陆人可能也不会怪共产党这种善意欺骗 : 但慢慢接受这残酷却现实不过的大陆人可能慢慢会逼迫共产党开始为对台用兵做好准备 : 所以我说台湾2300万人的最大威胁就是危险的独派。 你放心，我们统派不会让台湾的政治情势走向这个危境。 没有能力去改变对岸的想法， 因为自已力量小， 就转向试着改变自已的想法， 做些退让却没有影响到实际的利益， 应该是明智的作法。 简单地说 : 西伐利亚体系下的"主权至上"概念 : 主权是无价的 : 没有一个国家会愿意为了经济出卖主权的 : 至今没有一国是例外的 : 美国最早的合众国当时各主体也还没有很稳固 : 夏威夷当初投票基本上是反对加入美国第50州的 : 美国国会本来也不准备通过了 : 後来是军方建议一定要取得这块军事要地才接受 : 换言之 : 自一次世界大战前的奥匈帝国以後 : 以及唯一的例外:东西德(但那是因为美国要将东德也拉入北大西洋公约组织的势力范围) : 基本上没有任两个主权的统一是透过非武力的方式完成的 : 只有和平独立 : 没有和平统一 : 而台湾人看中国人与东西德相互观点也是大相迳庭的 : 南北韩可能和平统一吗? : 假如连向心力那麽强的韩国人都不可能和平统一 : 把中国人当日本人在恨的台湾人怎麽可能会跟中国和平统一 问题是这样的台湾人是少数， 我以前就讲过， 绿营有些人把对蒋家的恨渲染成对住在台湾所有外省人的恨， 再把对外省人的恨扩大成对对岸中国人的恨。 我能同情亦能理解， 但这样的情绪有助於台湾未来的发展吗？ 看看马路上可爱的小朋友， 是否曾替未来的下一代着想。 : (基本上 : 台湾与外蒙想跟中国经济交流的理由 : 其实跟中国想跟世仇日本经济交流的理由蛮一致的 : 那只不过是一种务实的主张 : 实际上根本一点情感都没有 : 不能说我每天都在某家早餐店买饭团我就成了早餐店老板娘的儿子了吧 : 假如有别间早餐店的话,就算这间早餐店倒了我也还是会找别家吃的) : 分久必合必然靠武力 : 更何况 : 大陆人要是遇到远远可以问她看看 : 在台湾这段时间的感觉 : 台湾人有可能对大陆感受改变到"超过半数会愿意投票赞成统一的程度"吗? : 两岸继续交流 : 了解到这件事的人就会愈来愈多 : 请加油!!!!! : 推 RIFF:一个中国共同市场 219.91.115.73 11/06 16:47 : → RIFF:反对一中市场 就是中国人民的敌人 219.91.115.73 11/06 16:48 : → RIFF:中国人要消除一中市场内的贸易障碍 219.91.115.73 11/06 16:50 : 推 ast2:同胞 同胞恶心地叫 有没有中国人爱装熟八卦？ 180.218.54.128 11/06 17:19 : → norwind:这位同胞，何以至此呢？ 114.241.177.214 11/06 17:53 : 推 southboy:台湾的产业结构高度的同质竞争，ECFA是台 183.14.214.222 11/06 18:26 : → southboy: 与韩国 183.14.214.222 11/06 18:26 : → southboy:湾确保不在东亚整合中被边缘化的利好。台 183.14.214.222 11/06 18:27 : → southboy:湾不能眼见中日韩自贸区的推进而无动于衷 183.14.214.222 11/06 18:31 : → ast2:劝中国人见到台湾人不要同胞恶心地叫 180.218.54.128 11/06 18:34 : → ast2:大多情况会遭白眼 不然也会心里狂骂 良心建议 180.218.54.128 11/06 18:35 : → norwind:我叫我的，你爱怎么样都可以。求同存异。 114.241.177.214 11/06 19:23 : 其实蒙古人看到中国网站说"外蒙回归"时候的感觉 : 也跟台湾人听到大陆人喊"同胞"的感觉蛮像的 : 推 erichuangtw:煤超风 糖高宗 豆你玩 万岁! 万万岁! 123.192.87.232 11/06 21:24 : → norwind:蒜你狠！ 114.241.177.214 11/06 21:41 : → wo2323:还有姜你军 118.165.173.28 11/07 00:44 : ※ 引述《norwind (ameng)》之铭言： : : http://news.ifeng.com/taiwan/2/detail_2010_11/06/3021821_0.shtml : : ================================================================== : : 受ECFA影响 岛内外均预测台经济今年将表现出色 : : 2010年11月06日 09:13中国台湾网【大 中 小】 【打印】 共有评论0条 : : 中国台湾网11月6日消息　据台湾“中央社”报道，日前，台当局“经建会”公布《当前 : : 总体经济情势简报》（以下简称简报）。简报指出，受两岸签署ECFA影响，岛内外机构 : : 均预测台湾今年的经济增长、投资环境及整体竞争力将表现出色。 : : 台当局“经建会”简报显示，9月以来，岛内外机构对台湾今年经济增长率预测值，介于 : : 7.7%至10.08%之间，世界银行新公布的经商环境评比，台湾跃升至全球33名，是历年最 : : 佳。国际货币基金组织（IMF）及台湾“中华经济研究院”在10月皆大幅上修台湾经济增 : : 长率预测。IMF从7月的7.7%上修至9.3%，为岛内外机构中最乐观的预测，IMF更评估台湾 : : 经济增长自2012年起，将重回亚洲四小龙之首。（中国台湾网 吴斌） : : ============================================================================== : : 是时候让DPP上台了， : : 首先看看DPP是不是有真胆量把ECFA给废了， : : 给土共点颜色看看，还是只会嘴炮，过过嘴瘾也就算了。 : : 其次让台湾同胞切身体会一下ECFA到底好还是不好， : : 有些东西失去时，才能让部分台湾同胞有所感受。 : : 支持DPP上台，上台后立即锁岛，废除ECFA。 不知道KMT把经济搞好， 然後让DPP上台是那门的逻辑？ (表现得好，要给他们奖励才对吧！ 谁能把经济搞好，谁就有资格执政。) 如果执政者是像上述锁岛的思维在治国的话， 那台湾必亡， 幸好泛蓝加中间选民永远过半， 不会让有这样思维的人上台。 -- 我的祖先在嘉庆年间登陆台湾，而我就是所谓的本省第十代.再过几年打算回到福建 老家和当地的乡亲团圆。13亿在中华人民共和国政权及2300万在中华民国政权统治下的 老百姓及在世界各国的侨胞都是我的兄弟。希望在有生之年能看到两岸和平统一，让中国 摆脱鸦片战争、八国联军、甲午战争、对日抗战、文化大革命的悲情，再造汉唐盛世。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.128.228 ※ 编辑: william2001 来自: 59.121.128.228 (11/08 23:18) ※ 编辑: william2001 来自: 59.121.128.228 (11/08 23:29)