作者assistking (美声歌手)
看板CrossStrait
标题[问题] 谈到黄金
时间Wed Oct 27 21:58:43 2010
看到黄金这件事又被吵起来了
我还是讲一下最新的研究成果好了
"黄金档案" 时英出版社出版 作者吴兴镛 是个可爱的大统派伯伯
他爸爸就是蒋介石的大掌柜吴嵩庆
吴崧庆过世後 留下了一大堆帐簿 看起来就是一堆老笔记本
没想到其中大有文章
这些笔记本详细纪录了当时搬黄金的过程
搬黄金这件事 李敖曾经大力抨击过
他说国民党搬走了92万两黄金 所以台湾才能建设起来
其实这数字是错的 国民党搬走了400万两
看清楚了
400万两
搬运一共三次 三次加起来总共400万两
但是
400万两总共只占全中国的黄金百分之五
详细的计算请看该书208页
其实仔细想想 当时国民党兵败如山倒
虽然它的确有余力可以搜括黄金 但不可能搜括到全中国的黄金
它当时又不能控制全中国 哪有办法?
再说了 国民党再怎麽搜括 也不可能把金矿 金脉都搬走 金矿 金脉又带不走
我无意替国民党辩护 我也没说不还钱
如果台湾把400万两黄金加利息 以及把外双溪故宫文物移送北京故宫
可以换得台湾的国际法人格 我绝对赞成!
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鸳鸯绣取凭君看
愿把金针度与人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.58.133
※ 编辑: assistking 来自: 114.25.58.133 (10/27 21:59)
1F：推 stayinalive:这本书我也拜读过 英雄所见略同 220.137.58.119 10/27 21:59
2F：→ stayinalive:针对你最後两句 我看是中共不要^^ 220.137.58.119 10/27 22:00
3F：→ lzwyuse:国民党在数字方面什麽时候有公信力过？ 182.89.93.124 10/27 22:08
4F：→ assistking:问题是引用的资料也有共产党的! 114.25.58.133 10/27 22:09
5F：→ lzwyuse:杀敌数灌水 污钱数缩水 国民党会老实承认 182.89.93.124 10/27 22:09
6F：→ assistking:我不认为广东省人民政府的资料也是假的 114.25.58.133 10/27 22:09
7F：→ lzwyuse:他拿了多少黄金才是笑话 这里面水深着呢 182.89.93.124 10/27 22:10
8F：→ assistking:没问题 我等你证明 114.25.58.133 10/27 22:10
9F：→ stayinalive:assistking兄,跟民族主义者不必认真 220.137.58.119 10/27 22:10
10F：→ assistking:你有新证据 我当然洗耳恭听 114.25.58.133 10/27 22:10
11F：→ assistking:民族主义者又没关系 他爱国很正常 114.25.58.133 10/27 22:11
12F：→ assistking:我觉得爱国是很正常的表现 114.25.58.133 10/27 22:11
13F：→ stayinalive:问题是民族主义者只有主义并没知识 220.137.58.119 10/27 22:12
14F：→ assistking:但是谈历史 至少要有史料或专书 114.25.58.133 10/27 22:12
15F：→ lzwyuse:台湾人也有资格说别人民族主义？ 182.89.93.124 10/27 22:12
16F：→ assistking:不能想当然尔 我想L兄不至於此 114.25.58.133 10/27 22:12
17F：→ lzwyuse:你们的历史都国民党书写的 要信自己信吧XD 182.89.93.124 10/27 22:13
18F：→ assistking:L兄 我想这件事跟你爱国与否没有关系 114.25.58.133 10/27 22:13
19F：→ assistking:没关系 你拿出你们的研究 114.25.58.133 10/27 22:14
20F：→ assistking:你拿出来 我们来讨论 114.25.58.133 10/27 22:14
21F：→ lzwyuse:你不爱台湾 你是滞台____人 太平洋没加盖 182.89.93.124 10/27 22:14
22F：→ assistking:我想你对共产党写的历史应该很了解吧 114.25.58.133 10/27 22:14
23F：→ lzwyuse:我们台湾人从来不民族主义 最多骂大陆韩国 182.89.93.124 10/27 22:15
24F：→ assistking:我已经说过这件事跟民族主义无关 114.25.58.133 10/27 22:15
25F：→ assistking:至少我从来没说过你喔 L兄 114.25.58.133 10/27 22:15
26F：→ lzwyuse:要怎麽对证？当时国库是国民党掌握 有多少 182.89.93.124 10/27 22:16
27F：→ assistking:我想你还是针对我就好 L兄! 114.25.58.133 10/27 22:16
28F：→ assistking:你们共产党一定有研究的! 114.25.58.133 10/27 22:16
29F：→ assistking:你真的觉得共产党没研究吗? 114.25.58.133 10/27 22:17
30F：→ lzwyuse:黄金库存 搬了多少 污了多少 除了蒋系 谁 182.89.93.124 10/27 22:17
31F：推 HIRU:又要打脸了~WWWW 111.82.183.109 10/27 22:17
32F：→ lzwyuse:能拿出准确的数字？拿不出＝蒋没贪？ 182.89.93.124 10/27 22:17
33F：→ assistking:老兄 想当然尔只是推测 这就罢了 114.25.58.133 10/27 22:17
34F：→ assistking:蒋有拿啊 但是你也要说出个数字 114.25.58.133 10/27 22:18
35F：→ assistking:对了 共产党其实是有研究的 114.25.58.133 10/27 22:18
36F：→ lzwyuse:共产党怎麽研究？你能研究出HIRU家有多少 182.89.93.124 10/27 22:18
37F：→ assistking:我想你一定对共产党写的历史很了解 114.25.58.133 10/27 22:18
38F：→ HIRU:L你承认你没证据了对吧~ 111.82.183.109 10/27 22:19
39F：→ lzwyuse:存款吗 这种数字只有HIRU自己才清楚 182.89.93.124 10/27 22:19
40F：→ HIRU:也就是你承认你完全没根据对吧~ 111.82.183.109 10/27 22:19
41F：→ lzwyuse:我只想表达这种数字是个单边数据的不可信 182.89.93.124 10/27 22:20
42F：→ assistking:中华人民共和国成立前後的货币统一 114.25.58.133 10/27 22:21
43F：→ lzwyuse:拿钱走的人当然会缩水 国民党不是傻子 182.89.93.124 10/27 22:21
44F：→ HIRU:既然没根据纯粹脑补 那就不用多说啦~要怎麽YY 111.82.183.109 10/27 22:21
45F：→ HIRU:都行啊~ 111.82.183.109 10/27 22:21
46F：→ assistking:你去看看这篇文章吧 你们80年代的研究 114.25.58.133 10/27 22:21
47F：→ assistking:如果我把文章都告诉你 你还不愿意去看 114.25.58.133 10/27 22:22
48F：→ assistking:那我就算了 114.25.58.133 10/27 22:22
49F：→ stayinalive:我老早看了透了民族主义者啦 220.137.58.119 10/27 22:22
50F：→ lzwyuse:以国民党当年在大陆的一贯作风 肯定缩水了 182.89.93.124 10/27 22:22
51F：→ assistking:嗯嗯 你先去看这篇文章吧 114.25.58.133 10/27 22:23
52F：→ assistking:但是李敖 反到帮国民党缩水了! 114.25.58.133 10/27 22:23
53F：推 HIRU:想当然尔~WW 111.82.183.109 10/27 22:23
54F：→ student0tsai:LZ反正又不看事实，只要能鞭台湾鞭国111.249.182.197 10/27 22:24
55F：→ student0tsai:民党来自HIGH111.249.182.197 10/27 22:24
56F：→ HIRU:就说啦~反正脑补 怎麽YY都可以啊~WW 111.82.183.109 10/27 22:25
57F：→ lzwyuse:台儿庄才杀了2千多日本兵 都报成2万人 182.89.93.124 10/27 22:25
58F：→ assistking:L兄 请针对我的问题 OK? 114.25.58.133 10/27 22:26
59F：→ lzwyuse:国民党的数据一向是怎麽有利怎麽报的 182.89.93.124 10/27 22:26
60F：→ HIRU:我等着看打脸~WWWW 111.82.183.109 10/27 22:26
61F：→ assistking:我现在可是根据对岸的研究成果向你发言 114.25.58.133 10/27 22:26
62F：→ lzwyuse:黄金当然也不例外 国民党会承认自己拿这麽 182.89.93.124 10/27 22:26
63F：→ assistking:你就去看看 反正又不是找不到 114.25.58.133 10/27 22:27
64F：→ lzwyuse:多吗 都老实公告了自己那部份从哪出？ 182.89.93.124 10/27 22:27
65F：→ assistking:反过来说 共产党会说国民党少拿吗? 114.25.58.133 10/27 22:27
66F：→ lzwyuse:大陆也只是猜测 我觉得国民党报的数字乘10 182.89.93.124 10/27 22:28
67F：→ assistking:你懂了吧 共产党哪会说国民党少拿? 114.25.58.133 10/27 22:28
68F：→ lzwyuse:倍可能差不多接近了 182.89.93.124 10/27 22:28
69F：→ assistking:很难 因为带不走 114.25.58.133 10/27 22:28
70F：→ assistking:当时时间太紧迫了 兵败如山倒 114.25.58.133 10/27 22:29
71F：→ chenglap:国民党有随意门. 218.252.90.21 10/27 22:29
72F：推 student0tsai:切X王请提出有利数据111.249.182.197 10/27 22:29
73F：→ lzwyuse:大陆研究叫事实？你猜HIRU存款多少算事实? 182.89.93.124 10/27 22:29
74F：→ student0tsai:凭国民党最好可以掏空啦111.249.182.197 10/27 22:29
75F：→ assistking:乘10是那就是百分之五十 114.25.58.133 10/27 22:29
76F：→ assistking:我干麻猜 我又没有政府公报 114.25.58.133 10/27 22:30
77F：→ student0tsai:A大可别认真，打脸几次都不够111.249.182.197 10/27 22:30
78F：→ assistking:但是人家至少有公报和档案 114.25.58.133 10/27 22:30
79F：→ student0tsai:只要能抹黑国民党在所不惜111.249.182.197 10/27 22:30
80F：推 HIRU:"我觉得" 这打脸旗插真稳~WWWW 111.82.183.109 10/27 22:30
81F：→ assistking:我也很讨厌国民党啊 但是陈述事实 114.25.58.133 10/27 22:31
82F：→ assistking:是另一回事 114.25.58.133 10/27 22:31
83F：→ HIRU:"A大猜的不准 L猜的才准" 这意思对吧~WWWWWW 111.82.183.109 10/27 22:31
84F：→ assistking:我也没说不还钱 114.25.58.133 10/27 22:32
85F：→ assistking:乘以十太夸张了 那就是4000万两 114.25.58.133 10/27 22:32
86F：→ assistking:算一算当时的飞机 船舶 考量战况 114.25.58.133 10/27 22:33
87F：→ assistking:实在太难 真有4000万两 114.25.58.133 10/27 22:33
88F：→ assistking:恐怕国共之间还有得打 114.25.58.133 10/27 22:33
89F：推 HIRU:你竟然还对脑补文认真~? 111.82.183.109 10/27 22:33
90F：→ assistking:我不是只给他看 我给很多潜水的人看 114.25.58.133 10/27 22:34
91F：→ lzwyuse:陈水扁出个没A钱的公告你信吗 182.89.93.124 10/27 22:34
92F：→ assistking:400万两 还是分三次搬运 时间也很紧 114.25.58.133 10/27 22:35
93F：推 student0tsai:别跳真说废话 数据哩?111.249.182.197 10/27 22:35
94F：→ lzwyuse:当事人又是唯一经手人出的公告要信自己信 182.89.93.124 10/27 22:35
95F：→ HIRU:所以不信就可以脑补个数字? 111.82.183.109 10/27 22:35
96F：→ assistking:唉 请你针对问题 114.25.58.133 10/27 22:35
97F：→ assistking:你要反驳不是这种反驳法 114.25.58.133 10/27 22:35
98F：→ student0tsai:所以说了为了抹黑在所不惜111.249.182.197 10/27 22:35
99F：→ lzwyuse:连李登辉都说有960万两 您老就别嘴硬了XD 182.89.93.124 10/27 22:35
100F：→ student0tsai:就这种水准而已111.249.182.197 10/27 22:36
101F：→ assistking:你要针对问题 例如直接的史料或证据 114.25.58.133 10/27 22:36
102F：→ student0tsai:李登辉用啥数据或资料?111.249.182.197 10/27 22:36
103F：→ assistking:喔 他这样讲 其实是把美金也算进去了 114.25.58.133 10/27 22:36
104F：→ student0tsai:所以随便找个路人发话都OK??111.249.182.197 10/27 22:36
105F：→ nanlong:根据我猜想..原本要搬 4000万两,但被共军 219.85.225.85 10/27 22:36
106F：→ student0tsai:开始跳针了~快自知理亏去111.249.182.197 10/27 22:37
107F：→ assistking:这我要再补充一下 当时除了黄金 114.25.58.133 10/27 22:37
108F：→ assistking:还有一些珠宝 银圆 跟美金等等 114.25.58.133 10/27 22:37
109F：→ nanlong:拦下3600万两,但都被共产党黑了。请大陆证 219.85.225.85 10/27 22:37
110F：推 HIRU:那李登辉说一边一国你怎就不信? 111.82.183.109 10/27 22:38
111F：→ lzwyuse:所以我一直说黄金这事只有国民党经手 除了 182.89.93.124 10/27 22:38
112F：→ nanlong:明我说的错,记得我不信任共产党的宣传 oh. 219.85.225.85 10/27 22:38
113F：→ lzwyuse:国民党自己 谁都提不出准确数字 但是否别 182.89.93.124 10/27 22:38
114F：→ assistking:加起来 应该是800多万 李说的太夸张 114.25.58.133 10/27 22:39
115F：→ lzwyuse:人提不出数据国民党自己说的就是铁证呢XD 182.89.93.124 10/27 22:39
116F：→ assistking:应该是汇率计算有别所造成的 114.25.58.133 10/27 22:39
117F：→ lzwyuse:基本的逻辑总要有吧 182.89.93.124 10/27 22:39
118F：→ assistking:不是啊 你提不出 跟人家有提出 114.25.58.133 10/27 22:39
119F：→ nanlong:共产党本事不小..黑了黄金很多人都不敢说 219.85.225.85 10/27 22:40
120F：→ assistking:你就是比别人没可信度啊 114.25.58.133 10/27 22:40
121F：推 HIRU:难道你脑补的数字才是铁证? 111.82.183.109 10/27 22:40
122F：推 student0tsai:所以共产党的数字准?那你凭啥说掏空111.249.182.197 10/27 22:40
123F：→ assistking:如果你提不出 可信度 大概40分吧 114.25.58.133 10/27 22:40
124F：→ student0tsai:反过来问你以上言论都是自爆111.249.182.197 10/27 22:40
125F：→ lzwyuse:李登辉我记得好像是国民党员吧 182.89.93.124 10/27 22:40
126F：→ assistking:吴老师有提出 起码有60分 114.25.58.133 10/27 22:40
127F：→ student0tsai:所以他有详细调查过??有报告出来??111.249.182.197 10/27 22:41
128F：→ assistking:而且人家还有算到重量 飞机 船的载重 114.25.58.133 10/27 22:41
129F：→ student0tsai:一句话可以当证据??你就这点料而已111.249.182.197 10/27 22:41
130F：推 HIRU:L你该不会是专门来破坏中国人形象的反串?XD 111.82.183.109 10/27 22:42
131F：→ student0tsai:他自己自爆了111.249.182.197 10/27 22:42
132F：→ HIRU:如果是的话那你还真的超成功的~WWW 111.82.183.109 10/27 22:42
133F：→ lzwyuse:ass你的逻辑很难成立 别人提不出你的就成 182.89.93.124 10/27 22:43
134F：→ assistking:我还是很欢迎L兄可以去钻研此题目 114.25.58.133 10/27 22:43
135F：→ lzwyuse:立？没人知道HIRU存款数 所以他说有10亿你 182.89.93.124 10/27 22:43
136F：→ lzwyuse:信不信？ 182.89.93.124 10/27 22:43
137F：→ assistking:当然 因为我根据别人的详细计算 114.25.58.133 10/27 22:43
138F：→ assistking:连飞机 船的载重都有 他还引用了对岸 114.25.58.133 10/27 22:44
139F：→ assistking:的研究成果 至少可信度比较高 114.25.58.133 10/27 22:44
140F：→ lzwyuse:嘴炮王单方的数据根本没有可信度 182.89.93.124 10/27 22:44
141F：推 student0tsai:LZ不是来做科学调查 是来抹黑造谣111.249.182.197 10/27 22:44
142F：→ assistking:李登辉那个数字 就是通通加在一起 114.25.58.133 10/27 22:45
143F：推 HIRU:从刚刚就一直跳针 不信你就可以自己脑补一个 111.82.183.109 10/27 22:45
144F：→ HIRU:数字出来YY~? 111.82.183.109 10/27 22:45
145F：→ student0tsai:自己的嘴炮叫资料 别人的字料叫垃圾111.249.182.197 10/27 22:45
146F：→ assistking:加上珠宝啦 美金啦 银元啦 等等 114.25.58.133 10/27 22:45
147F：→ lzwyuse:单边出的数据有什麽科学调查可言 182.89.93.124 10/27 22:45
148F：→ student0tsai:开拿资料数据出来别跳针111.249.182.197 10/27 22:45
149F：→ nanlong:我编的4000万两故事,可信度大概还高点嘿 219.85.225.85 10/27 22:45
150F：→ student0tsai:快111.249.182.197 10/27 22:46
151F：→ assistking:所以李登辉的数字 应该是汇率计算问题 114.25.58.133 10/27 22:46
152F：→ student0tsai:那你连东东都没有还敢说人??111.249.182.197 10/27 22:46
153F：→ assistking:到也不是单边开的耶 因为这本书中共也 114.25.58.133 10/27 22:46
154F：→ HIRU:那难道你的脑补数字就叫科学?? 111.82.183.109 10/27 22:46
155F：→ lzwyuse:还是那句 以国民党一贯风格 他公布的数据 182.89.93.124 10/27 22:46
156F：→ assistking:让它出版了 你可以买到简体版 114.25.58.133 10/27 22:46
157F：→ lzwyuse:你要信由你 182.89.93.124 10/27 22:46
158F：→ student0tsai:就说他看不到 他是来造谣的111.249.182.197 10/27 22:47
159F：→ assistking:叫做黄金密档 114.25.58.133 10/27 22:47
160F：→ assistking:国民党这些数据从来就没公布 114.25.58.133 10/27 22:47
161F：→ student0tsai:共产党数据那更不可信了111.249.182.197 10/27 22:47
162F：→ assistking:作者早就是个美国人了 114.25.58.133 10/27 22:48
163F：→ student0tsai:国民没公布...打他脸111.249.182.197 10/27 22:48
164F：→ assistking:我觉得 你要有看过再来批评 114.25.58.133 10/27 22:48
165F：→ lzwyuse:我想李登辉能当总统 不至於美金黄金都不分 182.89.93.124 10/27 22:48
166F：→ assistking:这些帐本 都是死後才被发现的 114.25.58.133 10/27 22:48
167F：推 HIRU:就算真的少报好了 少报一毛钱也是少报 111.82.183.109 10/27 22:49
168F：→ student0tsai:别废话 证据资料数据在哪?111.249.182.197 10/27 22:49
169F：→ lzwyuse:960万两 美金是用两来作用货币单位的吗 182.89.93.124 10/27 22:49
170F：→ student0tsai:少废话 快111.249.182.197 10/27 22:49
171F：→ assistking:很抱歉 李登辉的确是算总市值 114.25.58.133 10/27 22:49
172F：→ HIRU:少报一亿也是少报 你又有什麽根据说少报多少? 111.82.183.109 10/27 22:49
173F：→ assistking:不是 我是指他把所有的珠宝 美金 114.25.58.133 10/27 22:50
174F：→ lzwyuse:没公布还说个屁 一堆人猜HIRU存款 准吗 182.89.93.124 10/27 22:50
175F：→ assistking:银圆 都换算成黄金了 114.25.58.133 10/27 22:50
176F：→ HIRU:一堆人猜不准 你脑补就准? 111.82.183.109 10/27 22:50
177F：→ assistking:当然 因为是秘密的帐本 而且纪录很多 114.25.58.133 10/27 22:50
178F：→ student0tsai:没公布就叫爆料!帐本拿出来 请加油111.249.182.197 10/27 22:51
179F：→ assistking:老蒋秘辛 我觉得还满精采的 114.25.58.133 10/27 22:51
180F：→ student0tsai:别为了抹黑而抹黑111.249.182.197 10/27 22:51
181F：→ assistking:李登辉那个说法 本书也有提到就是 114.25.58.133 10/27 22:51
182F：→ HIRU:所以到底是少报多少嘛?给个根据啊~ 111.82.183.109 10/27 22:52
183F：→ student0tsai:为了抹黑而抹黑 不意外111.249.182.197 10/27 22:52
184F：→ lzwyuse:我是按常理推论 反正大家都是推论 182.89.93.124 10/27 22:53
185F：→ HIRU:不然我也来脑补 国民党的确是少报了金额是 111.82.183.109 10/27 22:53
186F：→ lzwyuse:国民党只可能少报不可能多报的 182.89.93.124 10/27 22:53
187F：→ HIRU:一块九毛五~ 111.82.183.109 10/27 22:53
188F：→ student0tsai:所以共产党为维持政权可以不择手段111.249.182.197 10/27 22:54
189F：→ student0tsai:部要跳针讲啥逻辑 你的逻辑最棒了111.249.182.197 10/27 22:54
190F：→ assistking:不是耶 李登辉的说法你要看全文 114.25.58.133 10/27 22:54
191F：推 HIRU:超有逻辑的~都用脑补当依据的~ 111.82.183.109 10/27 22:57