※ 引述《kk103》之铭言： : 作者: kk103 (以兼易别) 看板: CrossStrait : 标题: 爷爷对乡民的回应 : 时间: Sun Aug 8 22:36:47 2010 : : : : 我拿乡民常见的一些论调﹐和我爷爷告诉的我当年的事﹐进行比较 : : 一. : : 乡民﹕地主是好人﹐中共土改没收地主财产是不公平的 : : 爷爷﹕地主和贫农的矛盾主要发生在贫农交不上租的时候。 : 土改如果是不尊重地主的财产所有权﹐地主想又何尝尊重贫农的财产所有权 : 贫农交不上地租﹐地主打人抄家甚至烧屋子的都有 : : 我问过爷爷﹐当年的地主是不是都像50-60年代的老电影里描写的那麽坏 : 爷爷说也不都是那样的﹐有好的地主﹐也有恶霸地主 : 电影里是将坏的方面全部集中到一个人的身上﹐将此人作为一个典型来表现 : 有点类似於台湾煽情剧﹐经常将所有的倒霉事放在一个可怜MM的身上﹐来表现悲情 : : （中共土改时候的划分标准﹕ : 地主---拥有大量土地﹐自己及家属不劳动﹐收取佃农地租 : 贫农---完全没有土地﹐主要靠租种他人土地为生） : : 二. : : 乡民﹕土改时中共对地主进行惨无人道的屠杀 : : 爷爷﹕当时土改上面有各种要求和步骤的﹐不能自己乱来 : 一般是一队干部被派到村里与村民同吃同住﹐了解村内情况﹐包括地主的恶行 : 然後发动群众﹐召开诉苦大会﹐村民当众申诉某些地主恶霸的恶行﹐ : 申诉要讲清确切的时间地点人物事件起因经过结果 : 村民评价恶劣的人物会被押着聆听 : 然後是划分成分﹐什麽人属於地主﹐什麽人属於中农﹐什麽人属於贫农 : 然後重新分配财富﹐地主多余的屋子土地没收﹐但是会根据家庭人口保留一部分 : 最後是建立政权﹐包括农会啊村委啊等等组织﹐选择中农贫农中有能有声望者担任 : : 像纵容村民随意殴打地主这种事﹐程序规定明确不允许 : 一旦村民动手﹐就必须予以制止 : 爷爷有听说过有地主被村民打死的事情﹐ : 但是他参与土改的地方却从未发生过类似事件 : 他也从未见过类似的事情（他说最多就是某个村民突然跳出来摔地主一个耳光） : 他认为地主被打死的情况只是个案 : （显然历史记录里﹐广东以及内战初期部分共军控制区对地主使用暴力的情况较多） : : 三. : : 乡民﹕大陆农民在中共执政後生活更加悲惨 : : 爷爷﹕民国的时候﹐政府哪管农民的死活﹐农民都是亲戚帮亲戚﹐邻居帮邻居 : : 那时火灾政府不管﹐农民东西烧掉就烧掉﹐政府也没人来灭火救灾﹐事後也没救济 : 水灾政府不管﹐那时也没有什麽水利工程﹐堤坝都是农民自己修的﹐都不太好 : 水灾一来﹐死人非常多﹐政府照样什麽事都不管﹐也没人来抗洪救灾﹐ : 洪灾过後没有什麽救济﹐堤坝重修还要靠农民自己 : 很多防洪灌溉工程都是中共执政以後修的﹐解放军参与救灾也十分积极 : : 爷爷也承认三年困难时期是民国以来中国人生活最为艰苦的三年﹐很多地方饿死的人很多 : 爷爷也认为三年困难时期根本就是人祸﹐导致人民生活困难的原因有﹕ : : 1. 土地公有以後﹐农民劳动积极性下降﹐粮食产量减少 : 2. 盖公社﹐大家不管劳不劳动都有饭吃﹐而且想吃多少就吃多少﹐所以粮食消耗很大 : 3. 大跃进时期﹐推广了很多错误的种植方法﹐比如过度密植﹐结果导致粮食歉收 : 4. 由於大跃进时期各村虚报粮食产量﹐导致上级统购了过多的粮食﹐基层储粮不足 : : 不过爷爷也指出﹐除了三年困难时期﹐在改革开放之前﹐农民并无明显生活困难的时期 : 即使是文革时期﹐人民生活还是没有明显困难﹐只是政治迫害得厉害 : : 四. : : 乡民﹕文革中的杀人者都没有被清算 : : 爷爷﹕文革中亲手杀过人的﹐文革後都要被判刑的。量刑轻重视具体情况 : 像那些用开水烫死人﹐皮鞭抽死人的同学﹐文革後都得进监狱 : 文革中各种暴力罪行﹐只要有确切的施害人受害人﹐存在有效证据 : 施暴者都会被定罪量刑 : 还有就是政治上与四人帮来往密切者﹐也会被定罪量刑 : : -- : 爱人﹐待周爱人而後为爱人。不爱人﹐不待周不爱人﹔不周爱﹐因为不爱人矣。 : -------------《墨子‧小取》 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 120.32.28.242 : 推 Aaron7800:这个算是个人口述史吧，首先推这个形式 125.34.48.155 08/08 22:41 : → Aaron7800:然後,我外公省吃俭用，置点田 125.34.48.155 08/08 22:42 : → Aaron7800:结果被凑数成地主，被打得很惨嗯 125.34.48.155 08/08 22:43 : : 我爷爷家也差不多（全村你最富了﹐你不当地主谁当﹖不过他家没有被打得很惨） : : ※ kk103:转录至看板 MdnCNhistory 08/08 22:43 : 推 sevenhahaha:很不幸的这篇文章大多不是真的 ^^ 58.114.182.128 08/08 22:44 : → sevenhahaha:那个年代是只要是地主就杀 58.114.182.128 08/08 22:44 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 22:47) : → sevenhahaha:国民党杀 右派 杀 知识份子 杀 58.114.182.128 08/08 22:45 : → Aaron7800:不要太过武断,老人家也自有自己看法 125.34.48.155 08/08 22:45 : → sevenhahaha:杀杀杀的年代 负责执行的 就是被煽动 58.114.182.128 08/08 22:45 : → sevenhahaha:的农工 58.114.182.128 08/08 22:45 : → Aaron7800:囧..我外公虽然定性成了地主,但也活了下 125.34.48.155 08/08 22:45 : → Aaron7800:来. 125.34.48.155 08/08 22:46 : → sevenhahaha:之後邓小平推翻毛派统治 上台之後 58.114.182.128 08/08 22:46 : → sevenhahaha:就开始对这些红卫兵跟有杀人的农工进 58.114.182.128 08/08 22:46 : → Aaron7800:七哈同学不要自娱自乐了 125.34.48.155 08/08 22:46 : → sevenhahaha:进行清算 劳改 流放掉了一批 58.114.182.128 08/08 22:47 : 推 sevenhahaha:他能活下来 实在是运气不坏 不是吗? 58.114.182.128 08/08 22:49 : : 爷爷说文革中被批斗的干部﹐大部分在1970年就被放回来重新工作了 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 22:55) : 推 FranKang:关於四，我想知道害死彭德怀的那人如何了 113.96.182.184 08/08 22:54 : : 批斗彭德怀的红卫兵韩爱晶﹐被判有期徒刑15年﹐剥夺政治权利3年 : 不过他只在劳改场呆了4年就出来了﹐之後低调生活 : : 当然﹐在韩之後整彭德怀的人还不少﹐只是韩比较有名 : 谁去详查一下他们被怎样清算了﹖ : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 23:02) : 推 sevenhahaha:不过依照一国两制 九二共识的精神 58.114.182.128 08/08 22:57 : → sevenhahaha:我还是完全支持共产党统治你们 58.114.182.128 08/08 22:57 : → FranKang:1970年就放回来，彭德怀＆贺龙表示： 113.96.182.184 08/08 22:57 : → sevenhahaha:就像我完全支持国民党统治台湾 58.114.182.128 08/08 22:58 : → FranKang:我也赞成共产党统治大陆人民，不知道大陆 113.96.182.184 08/08 22:58 : → FranKang:人民感觉如何，但是至少这对其他国家都好 113.96.182.184 08/08 22:58 : → FranKang:没有共产党压抑中国进步，港澳便无缘崛起 113.96.182.184 08/08 22:59 : 推 puec2:恩，我爷爷加被充公，奶奶住到原本请得长工 219.80.238.185 08/08 22:59 : → puec2:家里的猪圈。 219.80.238.185 08/08 22:59 : → FranKang:台湾也无从获得倾全国府之力的发展 113.96.182.184 08/08 23:00 : 推 sevenhahaha:XDDDDD 58.114.182.128 08/08 23:06 : → lzwyuse:如果社会资源只是被极少数人垄断 那我支持 182.89.84.189 08/08 23:07 : → lzwyuse:广大老百姓起来革他们的命 182.89.84.189 08/08 23:08 : → lzwyuse:社会资源是应当属於大多数人的 182.89.84.189 08/08 23:08 : 推 sevenhahaha:对阿 混不好的人都赞成均贫 58.114.182.128 08/08 23:10 : → lzwyuse:如果90%以上的人都"混不好" 革命就有理了 182.89.84.189 08/08 23:17 : → lzwyuse:事实上国民政府时期中国绝大多数人都被地 182.89.84.189 08/08 23:18 : → lzwyuse:主剥削 所以造反也合情合理 182.89.84.189 08/08 23:18 : → lzwyuse:杀些这些地主 造福绝大多数人民 没啥不好 182.89.84.189 08/08 23:19 : → FranKang:杀了你，也可以让至少10个农民过上好日子 113.96.182.184 08/08 23:21 : → FranKang:所以杀了你也没啥不好，是这样解释吗？ 113.96.182.184 08/08 23:21 : → sevenhahaha:大家都以为会杀的是别人不会是自己 58.114.182.128 08/08 23:22 : → sevenhahaha:却没想过 那别人都杀完了之後会怎样 58.114.182.128 08/08 23:23 : : 你以为人在穷困的时候都会想很多很远吗﹖你现在在大陆拿个0.8k试试﹖ : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 23:34) : → sevenhahaha:我就支持共产党统治你们阿 58.114.182.128 08/08 23:35 : → sevenhahaha:0.8k也是你们欢天喜地的领的 与我何关 58.114.182.128 08/08 23:36 : : 那你就不要只在嘴上说支持﹐要以党费作为实际行动的支持 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 23:41) : → FranKang:哈哈，税要交两倍的三等公民，还在帮这个 113.96.182.184 08/08 23:42 : → FranKang:政府向人伸手要钱，不愧是乞丐盛产大国 113.96.182.184 08/08 23:43 : → mstory:只要中共不要来统治台湾，我支持中共继续领 122.116.203.96 08/08 23:44 : → mstory:导中国XD 122.116.203.96 08/08 23:44 : → FranKang:嗯　最好再出一个毛泽东，因为垃圾太多了 113.96.182.184 08/08 23:45 : : F、M等几位北韩的朋友很活跃啊 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 23:47) : 嘘 FranKang:北韩？你又在演哪出了？ 113.96.182.184 08/08 23:49 : : 你的言行举止无一不说明﹕你是一个北韩人 表述不当 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/08 23:52) : 嘘 FranKang:哈哈　愿闻其详 113.96.182.184 08/08 23:58 : → FranKang:不过北韩在我朝，好像还是正面评价对吧 113.96.182.184 08/08 23:58 : → FranKang:所以我先不急着检举，听听你的解释 113.96.182.184 08/08 23:59 : : 那你检举去吧﹐我倒想看看我犯了哪条版规 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:02) : 嘘 FranKang:所以就可以不用解释了？中共教育出来就是 113.96.182.184 08/09 00:03 : → FranKang:这样张口瞎话就来，不用证据随意指控的？ 113.96.182.184 08/09 00:03 : : 说你是北韩人算指控﹐那你那个“三等公民”是什麽﹖ : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:07) : 嘘 FranKang:喔　原来是这样啊　早知道就骂重一点XD 113.96.182.184 08/09 00:09 : → FranKang:不过没差啦，看看这麽多人推崇办了一堆杀 113.96.182.184 08/09 00:09 : → FranKang:人运动会的毛泽东，就知道这个国家的人把 113.96.182.184 08/09 00:09 : → FranKang:自己视为几等人了，不然怎麽杀越多越好呢 113.96.182.184 08/09 00:10 : 嘘 FranKang:我也是很期待再出一个毛泽东来清除垃圾 113.96.182.184 08/09 00:11 : 嘘 FranKang:这点我倒是和各位大陆板友达成共识了XD 113.96.182.184 08/09 00:12 : : 我只问了一句“那你那个‘三等公民’是什麽﹖” : 你就“知道这个国家的人把自己视为几等人” : 有种你敢说一下﹐你说的“三等公民”是指谁吗﹖ : : 嘘 FranKang:扯远了，那下列这句我愿闻其详： 113.96.182.184 08/09 00:14 : 嘘 FranKang:你的言行举止无一不说明﹕你是一个北韩人 113.96.182.184 08/09 00:14 : 嘘 FranKang:请问这位半仙是如何判断的？ 113.96.182.184 08/09 00:14 : : 你以上的言行还不足以说明吗﹖ : : → lzwyuse:扶某怒了XD 182.89.84.189 08/09 00:18 : 嘘 FranKang:我的东西还在自然会怒，不像某人都切掉了 113.96.182.184 08/09 00:18 : : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:24) : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:25) : 嘘 FranKang:喔　这样就是北韩人啊　北韩国籍get! 113.96.182.184 08/09 00:25 : 嘘 FranKang:中国的本科教育确实非常成功 113.96.182.184 08/09 00:25 : 嘘 FranKang:还教育了奴才们怎麽分辨北韩人 113.96.182.184 08/09 00:26 表述不当 : : 所以你这个北韩人﹐你的家乡半点自由都没有﹐你有什麽资格说别人﹖ : 赶快去拜小金反省去 : 顺便说一下﹐如果版主打算严抓人身攻击与群体攻击的话 : 你这次被水桶的可能性会很高﹐而我没有使用任何人身攻击或群体攻击 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:27) : → lzwyuse:扶某可能宁愿当三等公民也不愿当北韩人吧 182.89.84.189 08/09 00:26 : → lzwyuse:扶某的形容词还真多 182.89.84.189 08/09 00:26 : 嘘 FranKang:你就愿当北韩人了？说说你对北韩的看法吧 113.96.182.184 08/09 00:27 : 嘘 FranKang:貌似我党从来都坚挺北韩的，是个好国家啊 113.96.182.184 08/09 00:27 : ※ 编辑: kk103 来自: 120.32.28.242 (08/09 00:30) : → lzwyuse:反正我知道扶某现在在大陆某乡下 几等公民 182.89.84.189 08/09 00:28 : → lzwyuse:不好说 但估摸着多半是比北韩人强那麽一点 182.89.84.189 08/09 00:29 : 嘘 FranKang:好玩，讲不过开始拿个人真实状况做文章了 113.96.182.184 08/09 00:29 : 嘘 FranKang:这地方是穷山恶水，但是要去爽还是可以的 113.96.182.184 08/09 00:30 : 嘘 FranKang:感谢关心，确实是比北韩好多了 113.96.182.184 08/09 00:31 : 推 lzwyuse:这我和你看法不同了 只要是公平的 穷点我 182.89.84.189 08/09 00:32 : → lzwyuse:可以接受 182.89.84.189 08/09 00:32 : 嘘 FranKang:原po当然没有使用人身攻击了，因为北韩在 113.96.182.184 08/09 00:34 : 嘘 FranKang:中国是褒义词汇，是社会主义的正面表率嘛 113.96.182.184 08/09 00:34 : 嘘 FranKang:随便就说人是北韩人也是礼貌的行为 113.96.182.184 08/09 00:34 : 嘘 FranKang:咦，「你的家乡半点自由都没有」，好玩 113.96.182.184 08/09 00:41 : 嘘 FranKang:被一个中国人说我家乡半点自由都没有 113.96.182.184 08/09 00:41 : 嘘 FranKang:这就像被个宅男骂缺乏性福，感觉真微妙 113.96.182.184 08/09 00:41 --

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