作者kk103 (阿威弟弟)
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标题Re: [心得] 反台独对中共的意义
时间Sat May 1 15:03:51 2010
※ 引述《Aadmiral (A上将)》之铭言:
:
: 你还是很习惯的把"台湾人要独立","大陆人要统一"成为既定的标签,结果就是
: 不管和你讲什麽都没用
: 两岸对立的起因就是国共战争,在中共发动战争之前,有两岸冲突吗?国共战争和"台
: 湾人要独立"有什麽关系?两蒋高喊"反攻大陆"会是独立吗?
: 所以两岸的冲突,不是统独的冲突,也不是利益的冲突,而是制度的冲突,就这麽简单!
: 而这种制度的冲突自然导致了中共的邪恶,官员的无耻,以及大陆人的道德败坏
制度只是一个表面﹐你实行一种制度﹐前提是你有实行这种制度的基础
你到非洲土着部落里﹐和他们说你们要做民主﹐要做三权分立﹐要司法独立
你觉得可能成功吗﹖
大陆当然不是非洲土着部落﹐但是我想本版乡民也已经讨论过大陆改制所面对的困难
困难当然是要克服的﹐但是当技术上遇到困难时﹐
你不能以道德的名义强迫达成目标
把民主制度道德化﹐好像不民主就不道德
假如制度不是可以自由选择的﹐那麽两岸的冲突就不是制度的冲突
因为冲突不是由於两方在制度上做出了不同的选择﹐
而是两方在制度上都没得选择
因此问题就回到了﹐为何大陆缺乏实现民主制的基础﹐为何台湾能够实现民主制
大陆网友有时会强调经济因素对实现民主制的影响﹐
因而他们认为冲突的原因在於两岸经济发展程度的不同
我不能说我认同这种观点﹐
但我认为这种观点﹐比“制度冲突论”﹐更接近问题的本质
: 既然你先前问过我们,是什麽时候对中共有恶感的,我也回答了,那麽是不是你该讲讲
: 你对中共的看法呢? 因为就我们的生存角度来看,中共才是两岸对立的最大障碍
我认为﹐中共已经从革命党﹐变成改革党﹐最後再变成了超级保守党。
现在中共的组织已经衰弱了﹐它吸收进去的成员﹐多是没有政治理想﹐只想升官发财的
中共控制的政府已经严重官僚化了﹐对任何一个阶层的利益都不负责﹐抗拒变革
中共现在空有苏共式的组织﹐却抛弃了共产主义的意识形态(特指中共在革命时期的)
因此它的衰败就无法避免﹐这点和清共後的国民党很像
中共目前还没有放弃改革﹐它还在积极试验各种方法以改革自身﹐
可是其改革的速度﹐追不上时代对它的要求﹐
虽然它也有它面对的客观的困难﹐但是现实对它会是残酷的
目前支持中共体制的社会基础还没有发生根本性的改变﹐
因此中共还可以再稳坐政权的交椅﹐
何况它还有好几个历史使命还没完成
在它治下的一些地区﹐宗教权力还可以威胁世俗政权的生存
共党如果不能在其彻底衰弱之前﹐将教权削弱到一定程度
这对将来的新政权﹐绝对是一个威胁
我认为中共既然不可能重拾共产主义的意识形态﹐
那就只能抛弃苏共式的组织﹐同时要构建新的政治上的意识形态
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 148.81.172.234
1F:→ chenglap:其实所有政党最後都会变成保守党. 218.252.90.21 05/01 15:04
2F:→ chenglap:我们再过三四十年, 也会是保守派. 218.252.90.21 05/01 15:05
3F:推 NaDa:我到觉得因为中共抛弃了共产主义的意识形态 220.129.121.80 05/01 16:17
4F:→ NaDa:所以才造就今天中国的繁荣 至於他会腐败 很 220.129.121.80 05/01 16:17
5F:→ NaDa:简单 因为他没有对手嘛 没有刺激 没有活水 220.129.121.80 05/01 16:18
6F:→ NaDa:又有那嚜大的内需供他吃 任谁都要腐败的 220.129.121.80 05/01 16:18
7F:→ kani:中共之所以无法发展主因是长期孤立 125.227.92.222 05/01 16:19
8F:→ kani:就连在共产阵营他也是自搞自的孤立派 125.227.92.222 05/01 16:19
9F:→ kani:不管是啥意识型态在这状态下是绝对无法成功的 125.227.92.222 05/01 16:20
10F:推 weq:我觉得会是"行宪派"跟"砍掉重练派"之间的斗争 61.225.199.72 05/01 16:43
11F:→ weq:不过再怎麽内斗,一旦发现斗争结果就是让他们自 61.225.199.72 05/01 16:54
12F:→ weq:己失去权势无法再享受既得利益,这些人最终还是 61.225.199.72 05/01 16:55
13F:→ weq:会选择合作,携手扑杀小小p民的... 61.225.199.72 05/01 16:56
14F:→ weq:所以大陆民主化,是伪命题 61.225.199.72 05/01 16:57
15F:→ icrose:自己所知范畴内的抽象和引申,好玩吗,楼上124.240.163.241 05/01 16:58
16F:推 weq:好玩 61.225.199.72 05/01 16:59
17F:→ icrose:最好先证明大陆政治是这么孤立和简单的124.240.163.241 05/01 16:59
18F:→ weq:不用 61.225.199.72 05/01 16:59
19F:→ icrose:首先你要证明他们是生存在一个与外界、与经124.240.163.241 05/01 17:00
20F:→ icrose:济隔离的孤立场所,又要证明他们作为群体是124.240.163.241 05/01 17:01
21F:→ icrose:不流动的,观点一致绝无改变的群体,不过,124.240.163.241 05/01 17:02
22F:→ icrose:高兴就好。嗯124.240.163.241 05/01 17:02
23F:→ student0tsai:宗教干政治屁事118.160.216.198 05/01 17:03
24F:→ icrose:用自己抽象出来的所谓真是去堵自己的眼124.240.163.241 05/01 17:03
25F:推 weq:我就算看错了也无所谓啊 XDD 毕竟是邻国内政 61.225.199.72 05/01 17:04
26F:→ icrose:这种文的存在,是两岸交流的很大阻碍124.240.163.241 05/01 17:04
27F:→ student0tsai:喂!教权威胁论?想太多了吧118.160.216.198 05/01 17:05
28F:→ student0tsai:中国历史上还没发生因宗教不同而产118.160.216.198 05/01 17:06
29F:→ icrose:偏偏喜欢写这种文的人在这里还受欢迎,MYGO124.240.163.241 05/01 17:06
30F:→ student0tsai:生战争的118.160.216.198 05/01 17:06
31F:→ student0tsai:楼上,MY GOD 。帮你补完118.160.216.198 05/01 17:09
32F:→ icrose:两岸交流到现在,明显不理性的极端观点市场124.240.163.241 05/01 17:14
33F:→ icrose:渐失,如果交流再深入,那些看似中立的假的124.240.163.241 05/01 17:15
34F:→ icrose:极端观点同样会消失.124.240.163.241 05/01 17:15
35F:→ student0tsai:恩恩,极端观点包括??(请教)118.160.216.198 05/01 17:17
36F:→ icrose:嗯,举个软的例子,比如有些人认为大陆的解124.240.163.241 05/01 17:17
37F:→ icrose:放军的公众形象只有伟光正的一面124.240.163.241 05/01 17:18
38F:→ icrose:又或者,道德不彰是智力低落结果之类的124.240.163.241 05/01 17:18
39F:→ student0tsai:.....你的後半句,再讲就无聊了(IQ?)118.160.216.198 05/01 17:19
40F:→ icrose:还有,如果微软不出中文WINDOWS,中文系统124.240.163.241 05/01 17:19
41F:→ icrose:会被倚天统一之类的124.240.163.241 05/01 17:20
42F:→ student0tsai:现在中国的民族主义算极端吗?118.160.216.198 05/01 17:20
43F:→ student0tsai:祖国来祖国去的118.160.216.198 05/01 17:20
44F:→ icrose:极端吗?日货卖的很好,美货很好,出国能去124.240.163.241 05/01 17:21
45F:→ icrose:这两个国家的人基本不会迟疑124.240.163.241 05/01 17:21
46F:→ student0tsai:那对台湾哩?118.160.216.198 05/01 17:22
47F:→ icrose:去过大陆网络吗?我也可以保证大多数大陆人124.240.163.241 05/01 17:22
48F:→ icrose:比台湾人对大陆人温和多了,以同胞视之124.240.163.241 05/01 17:23
49F:→ student0tsai:恩恩,要是有台湾人说NO呢(别问我)118.160.216.198 05/01 17:24
50F:→ icrose:可能听的不够多,现在温和派居多124.240.163.241 05/01 17:26
51F:→ icrose:所以,你认为现在的大陆人对外界是极端多124.240.163.241 05/01 17:29
52F:→ icrose:还是实际多呢124.240.163.241 05/01 17:29
53F:推 student0tsai:温和才能坐下来讨论问题118.160.216.198 05/01 17:29
54F:→ icrose:嗯嗯,多谢教诲哦124.240.163.241 05/01 17:30
55F:→ student0tsai:嘻嘻哈ㄏㄚ~118.160.216.198 05/01 17:31
56F:→ icrose:你应该感谢我告诉你很多你不知道,而你却124.240.163.241 05/01 17:32
57F:→ icrose:只说了一句我知道的话哦124.240.163.241 05/01 17:33
58F:→ icrose:听到了与自己那抽象观点不同的东西,就忘了124.240.163.241 05/01 17:36
59F:→ icrose:礼貌了,不意外124.240.163.241 05/01 17:37
60F:推 student0tsai:那来诚个的感谢,谢 指 教(双手合握)118.160.216.198 05/01 17:37
61F:→ student0tsai:我这个人比较嬉闹一点,请原谅118.160.216.198 05/01 17:37
62F:→ icrose:插科打诨是谁都会的小技巧,不过记得这些别124.240.163.241 05/01 17:37
63F:→ student0tsai:朋友都觉得我很白烂118.160.216.198 05/01 17:38
64F:→ icrose:人告诉你的事实哦,这是货真价实有用的124.240.163.241 05/01 17:38
65F:→ student0tsai:恩,没错118.160.216.198 05/01 17:38
66F:推 NaDa:有的中国人会觉得很奇怪 为什麽我叫你同胞 220.129.121.80 05/01 17:49
67F:→ NaDa:以同国人视之 你还要翻脸 因为同胞2字对台湾 220.129.121.80 05/01 17:49
68F:→ NaDa:人含有"我要统一你"的意思 所以这是基本观念 220.129.121.80 05/01 17:50
69F:→ NaDa:的不同 220.129.121.80 05/01 17:50
70F:→ student0tsai:的确有不少台湾人这麽想的...118.160.216.198 05/01 17:51
71F:→ weller:是跟你统一,不是统一你 61.141.180.149 05/01 17:51
72F:→ weller:宅男把妹,是和你结婚,不是结婚你 61.141.180.149 05/01 17:52
73F:→ student0tsai:好像强暴一样118.160.216.198 05/01 17:52
74F:推 weller:俺再说一次哈,吃豆腐不同于强暴 61.141.180.149 05/01 17:53
75F:推 weller:俺一直承认俺们在吃豆腐,不过没强暴 61.141.180.149 05/01 17:53
76F:→ student0tsai:啧,不对...118.160.216.198 05/01 17:54
77F:→ student0tsai:我们在讲啥??118.160.216.198 05/01 17:54
78F:推 weller:把妹~~ 61.141.180.149 05/01 17:54
79F:→ student0tsai:我是健康阳光的宅男~~118.160.216.198 05/01 17:55
80F:→ student0tsai:别闹了..118.160.216.198 05/01 17:55
81F:→ weller:同胞你好 61.141.180.149 05/01 17:56
82F:→ student0tsai:天线宝宝说你好118.160.216.198 05/01 17:56
83F:→ weller:+ 61.141.180.149 05/02 06:52
84F:推 momoTT:+M 58.115.212.121 05/02 14:27