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※ 引述《kk103 (阿威弟弟)》之铭言: : ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言: : 我个人对两岸的未来是悲观的﹐两岸一定会走向共同毁灭。 : 到最後一定会相互埋怨﹐埋怨到人类灭绝了﹐还不知道自己为什麽错了 这样说就好. 其实那个想法, 是建基於: 两个民族斗争是正常的. 一个民族内斗是恶劣的. 如果要把那视为同一个民族, 是内斗, 那是中华民族的内斗习俗. 但我并不会看到那是「内斗」, 世界上不同利益团体的斗争是理所当然的事 情, 所谓中华民族的想法, 本来就是本着先把对方说成自己人, 然後说自己 人不应该斗自己人, 最终这件事不能完成, 就唯有失望地说, 这就是中华民 族的宿命, 其实我认为这是掩耳盗铃. 因为这个「中华观」的理论, 讲究的是谁是自己人, 而只要视为自己人, 就 道德上不应该怎样那样, 而不考虑那根本不是自己人, 而不是自己人又怎样 ? 其心必异, 难以合作, 可能要消灭. 所以会有「台湾人如果不是中国人杀 掉也没所谓」的理论, 打从一开始的问题就是将重点放在「你我区分」. 而且更大的问题是, 那是一种性善论, 认为合作本身是建基於大家是家人的 先天信任上, 台湾人是中国人, 中国人和中国人是家人, 所以中国人不打中 国人, 中国人应该和中国人合作, 和全世界竞争. 这才是过时, 含糊关系, 含糊区别, 而不去正视现实, 即使大家有多少的不 同, 都先不承认, 然後再将心力放在不断的削除, 消灭不同之上. 所以时间 都放在消灭异己, 统一语言, 文字之类的行为上, 因为有这想法的人觉得, 人之所以无法合作是因为拥有不同的思想, 不同的语言, 不同的文化, 不同 的身份认同, 而将这些东西全数统一, 人就能够推心置腹的合作. 而我们想像这世界其他人, 都是因为他们有足够的统一, 所以他们能合作, 而我们还没有这麽统一, 所以经常有矛盾, 会内斗, 我们「应该」是一样的 , 但我们「暂时」还未达到这「理想的状态」, 因此我们要先不择手段的达 成那个理想的状态, 那个理想的状态就是所谓的「统一」. 最终已经统一了很多东西, 从政治上的专政去到文化上的单极, 但还是无法 防止任何「内斗」, 因为我们不承认问题是大家有先天的利益冲突, 我们认 为大家利益一致, 只是愚蠢地没有认识到「共同利益」, 所以必须用强制的 手段或武力去牺牲少数成就最大的利益, 但我们会发觉无论牺牲多少次的少 数, 「内斗」还是持续, 那我们就唯有说那是宿命, 那是「中华民族的劣根 性」. 因此, 我是不会赞成的. 不会赞成的原因是, 这种哲学在两千年间也没有成 功过, 大家只会说「分久必合」, 却不愿意谈为何「合久必分」, 我们追求 「合」去到一种妄想的地步, 比方说, 我们把欧洲联盟视为「统一」的一种 , 却不理解他们的运作方式, 偶然又嘲笑一下他们不够统一导致问题频生. 当事情变差时, 我们归究於「个人」的失德, 而不是归究於思考哲学或者理 念, 制度的问题, 贪官存在是因为贪官自己太贪, 不是因为制度无法防止他 去贪, 制度不能实行是因为那些人不够忠诚, 而不是那制度根本不切实际, 而最基本的问题是, 把人类的未来建立在这种「性善集体论」, 最终却因为 这根本不合现实而丧失理想和失望. 那我就宁可直接把这种理论否定了, 既然事实就是有利益冲突, 那我们应该 面对它, 拿出来交换条件和利益, 所以我没扯甚麽民族, 因为我认为用这种 方式去说服别人合作是愚蠢兼不合时宜, 也没扯甚麽血浓於水之类的废话. 以利言利, 在商言商, 合作的先决条件是承认大家的利益不同. 就像大禹治 水一样, 不是将不同的利益硬要合在一起, 而是想方法去疏导不同的利益而 不冲突. 闭上眼睛的和谐, 最终还是会堵爆的话, 那问题早些翻出来才是有 益的事情. 我不认为会做不到, 很简单, 地球上有些人类做到了, 西方史就是一大堆利 益有冲突的国家互相合作而成就出来的. 那证明这不是超越了人类的能力的事情. 如果做不到, 那只是想法和方法上 没完整而已, 至少我自己是没问题的, 那你要说我是中国人的话, 那麽就已 经是说, 中国人是没问题的, 那如果你说我不是中国人的话, 那麽其实你们 也不是. 大陆人或者很在意自己是中国人, 而台湾人或者很在意自己不想当 中国人. 活在幻觉当中能创造未来吗? 幻想别人当自己是自己人, 一切好谈, 应该是 不会有未来的. 谈不成就用迫的, 也没有好一点. 至於我, 我不介意我被视为中国人或者不是, 基本上两种观点我都接受. 如 果说中国人这三个字能有助大家合作, 那我认为绝对是好东西, 但如果中国 人这三个字只是妨碍合作, 我也不介意丢掉, 如果你想跟台湾人合作, 而他 们介意你称他们是中国人, 采取「我们是家人应该互相合作」的颓废温情牌 , 不仅无效还令人生厌的话, 那我也看不到为何一定要称别人「你即使不承 认你也是XXX(例如韩国人)」之类, 因为我认为已经本末倒置了, 之所以 要有中国人这身份是为了合作的, 如果无法产生此效果, 那就没必要坚持. 既然西方人做得到, 没理由东方人做不到, 如果人类真的不能做到, 那西方 人也会面对同样的问题, 那东方人也不会屈居劣势. 如果单纯只是不想破坏 自身的信仰, 那不如放弃破坏它, 既然中华人民共和国是一个共产主义的国 家, 既然是科学的无神论者, 那麽, 自然任何信仰都可以丢掉, 包括中华主 义, 不过就是法轮功的同类而已. 反正共产主义原本就强调只有阶级斗争而没有民族斗争, 自然没必要强调甚 麽民族, 虽然我明白大家都分明当共产主义是猪肺汤. 我对两岸没说悲观还是乐观, 很简单, 无论怎发展, 都一定有人得益, 有人 有损失, 就算这个结局会令 90% 的人口陷入悲惨当中, 重点是你怎样成为 那 10% 不那麽悲惨的人口, 又或者将 90% 减少到 85% 之类. 我没觉得有 甚麽理由要因为大部份人都会悲惨, 就任由自己也跟随这种悲惨当中. -- 基於饮水思源的理念, 还是该打的广告, hkday.net --- 硕果仅存还愿意和其他地区转信的香港 BBS -- ※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.90.21 (04/30 14:31)
1F:→ icrose:西方人做到什么了 218.28.117.234 04/30 14:29
2F:→ chenglap:做到了没扯欧洲民族. 218.252.90.21 04/30 14:32
3F:→ icrose:没有激烈对立,所以无需扯民族 218.28.117.234 04/30 14:33
4F:→ icrose:欧洲有很多民族,中国则是汉族占绝对多数 218.28.117.234 04/30 14:35
5F:→ chenglap:似乎是把欧洲当成潮州了吧. 218.252.90.21 04/30 14:36
6F:→ chenglap:没有, 你可以把很多欧洲民族统称「欧族」 218.252.90.21 04/30 14:36
7F:→ chenglap:反正看起来样子都不就是那个白人样. 218.252.90.21 04/30 14:36
8F:→ icrose:欧洲有很多文字,中国则有汉字 218.28.117.234 04/30 14:36
9F:→ chenglap:都是用字母, 粤语汉字你看不懂. 218.252.90.21 04/30 14:37
10F:→ chenglap:况且, 日本, 越南, 韩国都有汉字. 218.252.90.21 04/30 14:37
11F:→ icrose:欧族,要是世界人有一半人愿意用这东西我也 218.28.117.234 04/30 14:38
12F:→ icrose:用 218.28.117.234 04/30 14:38
13F:→ chenglap:而我比较不喜欢人云亦云而已. 218.252.90.21 04/30 14:38
14F:→ chenglap:况且, European 便是「欧族」了. 218.252.90.21 04/30 14:39
15F:→ icrose:所以你可以去说服别人,能有30%的人认可欧 218.28.117.234 04/30 14:40
16F:→ icrose:族我就用 218.28.117.234 04/30 14:40
17F:→ icrose:对你优待了 218.28.117.234 04/30 14:41
18F:→ chenglap:不, 不需要. 218.252.90.21 04/30 14:41
19F:→ chenglap:与其用甚麽欧族, 否定汉族是「族」更简单 218.252.90.21 04/30 14:42
20F:→ chenglap:不用也不过是双重标准而已, 没甚麽关系. 218.252.90.21 04/30 14:42
21F:→ icrose:补充一下,中国则有汉字多数人在用 218.28.117.234 04/30 14:43
22F:→ chenglap:美国人用英文都没变成「英族」 218.252.90.21 04/30 14:43
23F:→ chenglap:用文字来说民族相同也只是少数人的观点. 218.252.90.21 04/30 14:44
24F:→ icrose:汉族是很多人自我认可的,英足,谁在认可 218.28.117.234 04/30 14:44
25F:→ chenglap:自我认可很好, 别人也是一样而已. 218.252.90.21 04/30 14:45
26F:→ icrose:用文字来说明民族相同,我有吗?没有. 218.28.117.234 04/30 14:45
27F:→ chenglap:自然也没办法迫别人变成「汉族」. 218.252.90.21 04/30 14:45
28F:→ icrose:我强迫谁了 218.28.117.234 04/30 14:45
29F:→ chenglap:那麽, 简单, 就是单纯只建基在自我认可. 218.252.90.21 04/30 14:45
30F:→ chenglap:那就是说, 别人不认可自己是, 你该没意见 218.252.90.21 04/30 14:46
31F:→ chenglap:没意见就行了. 218.252.90.21 04/30 14:46
32F:→ icrose:没错,这是现实,你可以只认为自己是地球族 218.28.117.234 04/30 14:46
33F:→ chenglap:这是现实就好, 我也只提倡此现实. 218.252.90.21 04/30 14:46
34F:→ icrose:,没有任何别的族群属性也随你 218.28.117.234 04/30 14:47
35F:→ chenglap:这很好. 218.252.90.21 04/30 14:47
36F:→ chenglap:正是如此. 218.252.90.21 04/30 14:47
37F:推 RIFF:「统一癖」 「统一主义」 218.34.27.97 04/30 15:35
38F:→ RIFF:这样的哲学还产生了亲疏.主次.开化野蛮等观点 218.34.27.97 04/30 15:38
39F:→ RIFF:要求别人要变成一模一样 要标准化国家化 218.34.27.97 04/30 15:39
40F:→ RIFF:歧视不同的 或歧视少数民族 218.34.27.97 04/30 15:39
41F:→ RIFF:致力於消灭少数 消灭歧异 218.34.27.97 04/30 15:41
42F:→ weller:+ 220.231.143.79 04/30 16:33
43F:→ icrose:美国杀出一个大美国,印度官方恪守大印度124.240.163.241 05/01 19:44
44F:→ icrose:都没人提咯,以下开放指责比烂124.240.163.241 05/01 19:45
45F:推 momoTT:+M 58.115.212.121 05/02 13:56







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