作者weller (weller)
站内CrossStrait
标题Re: [讨论] 双英会讨论贴
时间Tue Apr 27 06:55:43 2010
关于无尘说的这个FTA的问题，我有一个好办法来解决。
从前面那个"后中华民国"时代的讨论串的内容中，我们可以看出，
roc人基本都认为"名"不重要，"实"最重要。
（叫什么都可以，只要roc有独立政权就可以不改名）
而prc人比如俺，则封建遗毒思想有点深，认为名还蛮重要的。
所以，我们可以这样解决，各取所需。
因为prc人实际还是希望肥水不留外人田，是想让roc获益的，只不过为名所害罢了。
那么俺们就让roc在以“Chinese Taipei”的名义的前提下，
与prc一起宣布台湾自动获得及享有之前prc与各国或组织签下的各种FTA协议好了。
这样prc取"名"，roc取"实"取"利"，岂不皆大欢喜？
这样为roc省了多少谈判成本啊？
而且prc签的条款肯定比roc自己去谈签来的优惠很多吧。
当然，如果roc觉得"Chinese Taipei"不好听，
那么两岸可以针对这个问题继续协商讨论。
让我们回复“九二共识”重开两岸统一和谈。
叫什么都可以，只要在一中的前提下，什么"China(taiwan)"、"Taiwan(China)"
什么都可以考虑。
而如果无论如何非要想作为一个国家名义去签FTA，那不好意思
俺们思想还很封建，没转变过来。
请你们努力给俺和俺同胞洗洗脑，争取把俺们的大脑洗过来吧，感恩～
没准哪天俺们就被说服相通了呢？是不是？
还是那句，目前两岸都还没想通，没关系，慢慢想。
有的是时间，
十年、五十年、一百年、两百年直到有人想通为止。
※ 引述《nigreen (天山遯,退避时刻)》之铭言：
: 严格讲啦
: 大家对ECFA的疑虑
: 最大程度就是在台湾要是只跟中国签ECFA
: 却不能跟其他国家签FTA
: 不但无益於台湾的国安也不利於台湾经济的永续发展
: 而且最重要的是
: 台湾与中国签ECFA
: 却不能跟东南亚签FTA
: 那外销东南亚的厂商势必只能外移到大陆零关税区来生产外销到东南亚去
: 那台湾的劳工真的是死无葬身之地
: 中国虽说非常无法接受台湾跟中国以外的国家签订FTA(等同於承认台湾是独立国家)
: 但严格讲分析起来
: 中国就是不爽台湾跟美国日本签订FTA嘛
: 而同样的
: 台湾那些会外销到东南亚市场的产品
: 向来与美国日本市场是田无沟水无流的
: 而那些低阶劳工生产的东西
: 向来也不是以美国日本为外销目标
: 因此
: 假如台湾只能与中国签订过FTA的国家(比如东南亚)签订FTA的话
: 台湾劳工饭碗被保住
: 但DPP的最深利益:与美国签订FTA就得不到了
: (而且现在出口美国比率逐年下降
: 实际上只要让台湾深化与中国东南亚的经济交流
: 不但可以减弱台湾人的疑虑
: 也可以减弱台湾对美国的经济依赖性
: 这才是中国最终的战略目标吧
: 中国心里也应该知道
: 台湾不可能让你中国100%掌控的
: 那样对中国更不见得有利
: 而且你中国只要台湾签ECFA,却连东南亚都不准与台湾签FTA的话
: 台湾一样会用其他方式减轻对中国的依赖
: 而且反而会让台湾民心对中国渐行渐远而已
: 只要台湾无法再继续依赖美国与日本
: 基本上你中国对台政策就等於功德圆满了
: 不可能再深化其他对台湾的要求了)
: 那因此
: 我以为中国要是只准许台湾跟与中国有FTA或零关税的国家或是签定FTA
: 就不太违背"一中原则"了吧
: 因此
: 台湾可以跟东南亚签却不能跟美国以及东协十加三以前的日本签
: (也不会让DPP又有理由在那边邀功或是在蓝军与中国人面前示威以及自我安慰!!!!
: 却又同时保住DPP票仓那些劳工的饭碗
: 那些劳工只要工作不受到冲击
: 就算他们还是投DPP,投票率也会受影响吧?)
: 假如这样子的修订
: 不但保住中国的颜面
: 保住了马英九的承诺
: 也免去中国最大的担忧
: (台湾与美国在中国之前签定FTA)
: 更重要的
: 又保住那些低阶产品在台湾劳工的饭碗
: 而且
: 那些低阶技术的工厂外移到大陆去
: 对大陆的产业升级实际上也不利吧
: 就不知道中国可不可以考虑一下
: 帮台湾劳工的饭碗打工一下
: 不要甚麽都吃乾抹净
: 也就是只准台湾与中国有FTA关系的国家签订FTA
: 而本条例必须建立在两岸有ECFA的架构下才可以被允许
: 倘若如此
: 无碍於两岸未来发展
: 也可以保住台湾劳工的饭碗!!!!!
: ※ 引述《aakkz》之铭言：
: : 怎么都没人看吗？大家来讨论一下。
: → aakkz:晕，不怎么会用编辑，好像格式有点乱，算了 220.185.62.244 04/25 14:31
: → aakkz:哈哈，小马哥抬出加入世贸这招了。 220.185.62.244 04/25 14:35
: → aakkz:讲冲击，加入世贸也有冲击，难道不加入了？ 220.185.62.244 04/25 14:36
: → bob8166:ECFA当然是要签阿 不过既然对象是中国 220.141.159.225 04/25 14:36
: → bob8166:所以我们应该是要求稳而不是求快 220.141.159.225 04/25 14:37
: → aakkz:谈农业了，不过我怎么感觉现在大陆是个农业 220.185.62.244 04/25 14:46
: → aakkz:进口大国啊。 220.185.62.244 04/25 14:47
: 推 nbysy:马英九怎麽一直去怪民进党八年执政呢 218.18.125.60 04/25 15:00
: → jonathan836:个人感觉蔡的辩论比较有内容... 118.166.9.11 04/25 15:04
: → jonathan836:马的内容比较少，但不可否认的是，马 118.166.9.11 04/25 15:04
: → jonathan836:的准备充足，辩论技巧和形象都胜过蔡 118.166.9.11 04/25 15:04
: → aakkz:有人打电话来说：投票和三立完全相反。 220.185.62.244 04/25 15:06
: 推 nbysy:因为大陆对农产品出口有严格限制的 218.18.125.60 04/25 15:08
--
统一後，中华的英文名正名为Centraland吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.133.123.229
※ 编辑: weller 来自: 219.133.123.229 (04/27 07:00)
※ 编辑: weller 来自: 219.133.123.229 (04/27 07:15)
※ 编辑: weller 来自: 219.133.123.229 (04/27 07:28)
1F：→ weller:自m了哈，不然肯定没人给俺m～219.133.123.229 04/27 07:29
2F：→ hereafter:我还在想是谁给m XD128.205.231.116 04/27 07:37
3F：推 gsk3beta:大推两百年 98.216.8.86 04/27 07:52
4F：推 assistking:我也是这样想 时间很漫长 114.25.58.151 04/27 08:28
5F：→ assistking:两百年变化很大 大陆也许已经民主化 114.25.58.151 04/27 08:29
6F：→ assistking:人权已经降临在对岸 114.25.58.151 04/27 08:29
7F：→ weq:就像你站在prc的立场非要roc死一样,老子不死,220.131.231.198 04/27 08:44
8F：→ weq:儿子之前侵吞的家产的行为不会有人忘记..只不220.131.231.198 04/27 08:45
9F：→ weq:过,现在老子已经原谅儿子不予追究啦,想要跟儿220.131.231.198 04/27 08:46
10F：→ weq:子携手打拚,是那个儿子一直没想通罢了 XDDD220.131.231.198 04/27 08:47
11F：→ weq:一直要逼自己老子改名才愿意合作,这啥心态啊XD220.131.231.198 04/27 08:53
12F：→ weller:楼上表这样，儿子老子的比喻不好，因为roc 220.231.143.79 04/27 09:20
13F：→ weller:推翻了清政权。 220.231.143.79 04/27 09:21
14F：→ weller:如果老子儿子比喻，从北伐到进入台湾，你们 220.231.143.79 04/27 09:22
15F：→ weller:"杀了很多个老子"<-仅是根据你的比喻类比， 220.231.143.79 04/27 09:23
16F：→ weller:非人身攻击之意，勿扩展解读。 220.231.143.79 04/27 09:23
17F：推 lkcs:书法家可以用禁词﹐这是书法家的特权 183.5.23.54 04/27 10:34
18F：→ lkcs:书法家这一次会不会打架呢﹖ 183.5.23.54 04/27 10:34
19F：→ weller:什麽禁词？哪个？ 220.231.143.79 04/27 10:36
20F：推 lkcs:看看笑笑就好﹐和书法家认真就输了 58.61.237.86 04/27 10:37
21F：→ weller:好，俺不跟你认真 220.231.143.79 04/27 10:41
22F：推 weq:我的标准很一致的你忘啦 XDD 所以儿子杀老子是220.131.231.198 04/27 10:55
23F：→ weq:历史常态我是没意见的 XDD 关键是你伟大prc是220.131.231.198 04/27 10:56
24F：→ weq:不是愿意开创新历史格局还是走过往老路自己看220.131.231.198 04/27 10:57
25F：→ weq:着办吧..220.131.231.198 04/27 10:57
26F：→ weller:这还不叫双重标准啊？自己可以做，轮到别人 220.231.143.79 04/27 10:59
27F：→ weller:了，就要别人改 220.231.143.79 04/27 10:59
28F：推 weq:不改也行啊,你们不是正在做吗?? XDDD220.131.231.198 04/27 10:59
29F：→ weq:要说这是roc的现世报我觉得也OK啦 XDDDD220.131.231.198 04/27 11:00
30F：→ weller:别那麽悲观吗？说不定可以和平解决呢 220.231.143.79 04/27 11:01
31F：→ weq:就看这个儿子有没有良心喽....220.131.231.198 04/27 11:01
32F：→ weller:你不要老是在那占便宜行不行？ 220.231.143.79 04/27 11:02
33F：→ weq:就事论事,实话实说罢了220.131.231.198 04/27 11:03
34F：→ weller:政府是人民的儿子 220.231.143.79 04/27 11:03
35F：→ weq:看看人家英国跟美国现在多好220.131.231.198 04/27 11:03
36F：→ weller:人家打了一架，老子没打过儿子 220.231.143.79 04/27 11:04
37F：→ weller:你想学？ 220.231.143.79 04/27 11:05
38F：→ weq:已经打过啦.. prc怎麽来的啊?? XDD220.131.231.198 04/27 11:07
39F：→ weller:还没签停战协议，好像 220.231.143.79 04/27 11:08
40F：→ weq:讲打讲杀一天到晚威胁老子的还是儿子啊..220.131.231.198 04/27 11:08
41F：→ weller:好啦，安啦，等吧 220.231.143.79 04/27 11:09
42F：→ weq:你答应喽..不错啦,可惜你不是胡锦涛 XDD220.131.231.198 04/27 11:10
43F：嘘 plateauwolf:嘘自 m…… 168.7.230.31 04/27 13:34
44F：→ weller:挠头，碍楼上啥事啊？你又不讨论，又不能 220.231.143.79 04/27 13:40
45F：→ weller:帮俺mark，俺当然只能自己动手了 220.231.143.79 04/27 13:40