作者assistking (美声歌手)
看板CrossStrait
标题Re: [闲聊] 再提一下我以前说过的两岸统一模式设想
时间Sun Mar 28 15:21:48 2010
我觉得你这里问了一个类似韦伯式的问题
以我的眼光来看 是有点不妥的
※ 引述《YTking (晃悠晃悠)》之铭言:
: 补充下什么叫做没钱。。
: 这里就得简单问台湾人一些问题:
: 为什么唐宋盛世没有民主?
: 为什么雅典却有浅层次的民主共和?
这就是我说的 你这里问了一个类似韦伯式的问题
你问为什麽唐宋盛世没有民主? 为什麽雅典却有浅层次的民主共和?
但是恕我直言 你这样的发问 很可能是一个会被『解消』的假问题
我们不会去问 一个八月五号才出生的小宝宝 在八月三号吃了什麽早餐
因为八月三号小宝宝还没有出生 那当然也就没有『吃早餐』这件事了
同样的唐宋盛世为什麽没有民主? 这就是一个假问题
民主这个概念 直到西力东渐才传入中国
我们去质疑唐宋盛世没有民主 这是没有意义的
你又问了为什麽雅典却有浅层次的民主共和?
但是雅典这种浅层次的民主共和
不过是寡头政治 精英政治
与今日的民主理论相去甚远
今日的民主理论 是紧紧与伦理学扣紧的
所以若以今日的民主理论来看 包括英美法
大概在二战以前 或者说五○年代以前
恐怕都不是『及格的』民主国家
我这里没有责备的意思 没有以今非古的意思 只是在说明一个事实
我清楚英美法等国在民主方面给予世人的广大遗产与贡献 并深深给予敬意
那麽 我会怎麽去问这个问题呢?
我会问
雅典人如何去看待政治权力的分配? 该怎麽分配?
: 关键在于经济结构,关键在于社会利益团体的实力的制衡
: 当利益团体A掌握了绝大部分国家经济时
: 团体A是永远不会想要用民主这种相对公平的利益分配方式去和团体B、C、D去分配利益
这里恐怕有点问题 我下面会解释
: 为什么说要有钱?
: 只有当团体B、C、D随着经济发展,逐渐扩大了并拥有了坚强的经济基础时,
: 这个时候,A、B、C、D间才会有对话的可能
你说
当利益团体A掌握了绝大部分国家经济时
→团体A是永远不会想要用民主这种相对公平的利益分配方式去和团体B、C、D去分配利益
当团体B、C、D随着经济发展,逐渐扩大了并拥有了坚强的经济基础
→A、B、C、D间才会有对话的可能
那请问一下 我若是利益团体A的一份子
我为何要让团体B、C、D随着经济发展 逐渐扩大并拥有了坚强的经济基础?
而且我身为利益团体A的一份子 我的团体A已经掌握了绝大部分国家经济
那麽 团体B、C、D靠着仅存的小部分资源
要如何随着经济发展,逐渐扩大 甚至能够去拥有坚强的经济基础?
而且别忘了 随着经济发展
团体A也会逐渐扩大 并拥有更坚强的经济基础
团体B、C、D 是要如何去追赶?
: 在某些被称作为民主的国家
: 虽然有了所谓“民主”
: 但是,各集团经济地位缺严重失衡
: 所以才会有了种种悲惨的乱象
: 这就是我所理解的,可以向你们解释的,所谓为什么要有钱才能有民主的具体解释
这里有很严重的倒果为因
各集团经济地位严重失衡
那是因为有一个『利益团体A』掌握了绝大部分国家资源
其他集团跟『利益团体A』相比 当然经济地位超级失衡
因此 才造成了种种悲惨的乱象
但是你以这个结果 反倒推回去这是不能实施民主的原因──没钱
这是倒果为因
--
鸳鸯绣取凭君看
愿把金针度与人
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◆ From: 114.25.98.19
※ 编辑: assistking 来自: 114.25.98.19 (03/28 16:14)
1F:推 momoTT:推一下认真文与温和理性的讨论方式~^^ 58.115.212.121 03/29 12:17
2F:推 RIFF:尧舜之前比起禹後 是更民主的 218.34.66.184 03/29 13:16
3F:→ RIFF:因为人民拥有更多民权与人权 218.34.66.184 03/29 13:16
4F:→ RIFF:後世帝王是执着於权力慾望 未必不知此理 218.34.66.184 03/29 13:18
5F:→ smvv:假议题 59.104.148.122 03/31 00:05