「星种子培育茁壮培训计画」 《流行音乐创作制作宝典》讲座 主讲人：陈建良老师、宇宙人小玉 听打手：Amymms、peacemay、qurchiny (3) 编曲与搭乐器 (以下陈建良老师简称"马"，小玉简称"玉") 马： 接下来就是都选好歌之後，就会去编曲，我不知道你们知不知道编曲的意义，因为其实很多人不知道，编曲的实际是在做什麽事，我觉得可以让编曲大师..(指小玉) 玉： 我去唱卡拉OK的时候，大学同学对这块比较不了解，他们都会问我，你有没有在写歌，我说有啊有啊曲和词，我还有做编曲，他们就会说曲？编曲？是什麽意思，我就说编曲就是你现在不唱歌你放那个歌，你现在听到的所有东西，那个叫做编曲，你被切歌你继续唱，你唱的那个叫做曲，就是唱出来那个旋律叫做曲，那词大家都知道，就是字，那编曲这个部分大家可能会跟曲搞混，编曲就是卡拉，你可以就说是卡拉OK的卡拉那种感觉，最直接的形容。 马： 透露一下，编曲的收入啊，整个制作过程当中他的收入几乎跟制作人拿的钱是一样多，可 是啊，厉害的编曲大概两三天就可以编完一首，早期大概十几年前编曲一天可以编一首， 可是制作人一个月大概只能做一首两首三首，可是他编曲却可以拿到这麽多钱，原因是因 为他的门槛真的很高，他鼓、贝斯、钢琴、弦乐啊甚至於吉他，什麽都要会，然後不仅要 会，做出来的质感要让制作人、唱片公司觉得可以用，如果你编出来的东西听起来像DEMO ，那就是还不到编曲的功力，所以我可以跟你们说编曲在这个行业里面是最稀少的，因为 他的门槛真的太高了，可以做到编曲的人，两只手大概数的完吧，现在我指的是线上A咖 的编曲，差不多十个以内，你看一年国语唱片市场有多少歌，可是编曲只有这几个，这个 也反映了大家会觉得国语歌怎麽听起来都一样。 玉： 就这十几个在编。 马： 真的是有这个问题。所以我们一直很渴望有新的编曲出来，像小玉就是我觉得新星编曲里 面的，近期的新的编曲里面他就是新冒出来的，建骐老师他自己是编曲可是他也是制作人 ，他也会找他编曲之类的，编曲这个行业这个工作，我觉得是最难的，在整个音乐过程当 中，是还蛮钦佩这些可以有编曲能力的这样子。那编曲他们通常都是用一台电脑，搞定所 有的乐器，刚我讲的鼓啊、贝斯啊、弦乐啊，有些会弹吉他的他们也会把吉他弹进去，如 果吉他，我们知道电脑编曲通常都是用假的它里面都是假的，并不是真的有人在弹，那吉 他是目前最难模拟的一个乐器，通常我们编曲的人，除非会弹吉他，不然放假的进去之後 还是会换成真的，除此之外很多的几乎都被电脑取代，所以其实编曲自从有电脑编曲之後 ，很多乐手老师，譬如说鼓手、贝斯手，第一个打挂的应该是贝斯手，因为贝斯电脑最好 模拟，再来就是.. 玉： 现在谁是贝斯手？有吗？ 马： 再来可能是鼓手吧。 玉： 对，而且因为现在流行音乐电子的鼓又很流行，跟以前又不太一样。 马： 这又牵扯到流行的声音，譬如说你现在都打真的鼓，人家会觉得听起来旧旧的。 玉： 弱弱的，不够力！ 马： 就要叠一些假的鼓，或是一些舞曲味道的鼓，所以其实第一个尴尬的就是这些乐手，自从我们有电脑编曲这件事情以来，很多乐手就离开这个行业了，或是就去做别的事情，像早期陈志远老师(http://ppt.cc/-lkd)那个时代，他真的就是.. 玉： 那是哪个时代？ 马： 九零吧九零，苏芮时代，他们编曲老师是不用电脑，就是拿五线谱写，写好吉他谱、写好钢琴谱、写好贝斯谱、写好鼓的谱，然後就叫所有老师到录音室来一起录掉，那真的就是早期的编曲，到现在就完全不是这种做法。(对某位男同学说)你一直笑，我想知道你对哪一部分有兴趣。 男同学： 我刚犯了一个很大的错，我刚问我朋友说陈志远是打棒球的吗？ 马： 陈志远老师是，我觉得他真的是早期的编曲吧，第一把交椅就是他，他也是签下阿妹的，丰华再把他买过去，早期的苏芮通通都是他编的，不过他已经离开这个世界了。我们尊敬的陈志远老师。 然後下一个就是搭乐器，所谓的搭乐器就是那个dubbing，dubbing就是，我查了一下英文 字典，因为我们其实讲习惯不知道它本来的意思是什麽，好像就是配音进去，可是我们在 讲搭乐器有点刚好搭到dubbing英文的那个搭的字，可是我觉得跟中文还蛮搭的，就是很 搭～就是我再搭一个什麽东西上去，那我刚讲的我们最常搭的乐器就是吉他，因为吉他电 脑无法取代，可是也有很多会希望鼓也是就不要电脑，还是说他想要电脑音色在叠上真的 乐器，因为真的乐器打得还是真的比较有人味，整个录下来有人味，所以也有搭弦乐的搭 琵琶的啊，也有搭管乐的，就是各种乐器，像我刚刚讲的，这种乐器老师其实越来越少了, 在这一波编曲革命後，很多乐手都已经离开这个行业了，不过最近有个趋势就是又回来了 ，因为演唱会的关系，演唱会其实是，我觉得应该是这十年吧。 玉： 我觉得应该是因为音乐数位化的关系，就是CD销量不好，大家都用下载，可以像KKBOX付一些钱，像spotify付一些钱就可以听很多音乐，那变成歌手的主要收入除了商业以外就是演唱会，所以演唱会需求越来越大，还有以前的演唱会那些不是乐团的喔，就是歌手大部份都是放CD就是卡拉带，到现场 让我们欢迎 张惠妹 ，然後音乐先下人再走出来，可是现在不是，现在整个团都set好了，萧敬腾会带band，林宥嘉也会带band，希望带给大家更多你CD听不到的东西，他们可能每次表演的编曲都跟CD不一样，你这样才会想要看每一次的阿妹、每一次的林宥嘉，都不一样。 马： 他现在讲的是台湾的状况，其实如果去大陆啊，我们有很多歌手去大陆那种商演，商业演出，他们其实还是带着卡拉，就像他刚讲的，音乐先下然後再走出来唱歌，先下，音乐再收。 玉： 因为其实有时候带人也是成本问题。 马： 对，带人其实是很大的成本，你要带乐手去啊，你要付几个乐手的钱啊，他的时数费用，其实那个成本是非常大的，但是我觉得这几年就是有养成听现场的习惯，以前大概十几年前，台湾人不习惯花钱去看表演，大家都觉得表演应该是不用钱的吧，什麽工地秀啊什麽那种的，那个文化就是我去看表演就是不用钱，要钱我才不要去看。 玉： 这跟地方政府也有关系啊，为了讨好当地民众，所以他们会办很猛的演唱会。 马： 对，这个是一种，可是也可能是这几年音乐素质提高了吧，以前你一个歌手要自己去办一个表演，譬如说你在the wall，500人场地、1000人场地，大家不会买票去看，会觉得阿我去校园就看的到，我去百货公司那个广场假日都会表演，可是真的到後来，大家都很愿意花钱去唱，我其实不知道那是什麽，我不知道为什麽，大家不愿意花400块买CD，可是他们愿意花600块、800块去看一场两小时就看完钱就没有了，可是你400块买到CD回去都还会有，就是那个过程.. 玉： 因为有「人」啊。 马： 对，旺福小民讲过一句话，就是哪一天卤肉饭可以下载的话，那可能大家都没饭吃了，他 那是在感慨说，反正我们音乐现在都可以被下载啊，那你去下载卤肉饭啊。其实这反映了 一个，现场表演还是不能够被copy的，你要看周杰伦你就是得要现场看，跟电影又不太一 样，电影真的是没有现场这件事情，顶多就是电影院的大萤幕很大，家里面再大也只有这 麽大，所以还没有完全被取代，可是现场演唱会就是，你要看周杰伦你就是得要现场看， 而且你就是今天在武汉明天在哪边，你就是得要跟，现场就是要这样才看得到，所以就变 成这十年来，好在因为有演唱会的兴起，大家愿意花钱去看演唱会，所以这个行业有稍微 止血了一点，所谓止血一点就是大概从十五年前开始，任贤齐、还是伍佰他们随便一卖就 是一百万张，到接下来的每一年都是拦腰砍断销售张数，第二年变五十万张，第三年变二 十五万张，我们每一年都在看那个指数，都觉得这个行业很可怕，它drop得非常快，大家 会觉得所以我们接下来是要怎样勒？我们收入是什麽勒？ 玉： 大家可以猜一下，假如一个歌手或乐团发专辑，我们得到的实销的那个数字，大家猜怎样是好？ 众： 十万，两三万，一万，五千… 玉： 再少！ 大概两千算多吧！ 哇！两千还不错耶！ 以前那个年代是百万，不是假的百万。 马： 以前真的是五万十万就知道卖的不好，应该是说我刚入这个行业的时候，应该是十七、十 八年前吧，那个时候真的是五万张算卖得不好，我记得从伍佰浪人情歌那年开始，我在滚 石，突然出现了所谓的盗版，先是盗版，後来有烧录机出来之後，大家都会自己烧了，所 以连盗版都没有利润，所以连盗版都懒得去盗版了，因为有烧录机了，再来就是MP3了， 到现在的spotify、KKBOX，其实只有十几年的光景而已，我是非常愿意面对这个现实的， 因为那是一个时代的浪潮，你是挡不住它的，你只能看怎麽去接受它，怎麽去在里面还可 以苟活多久，我说真的是苟活，因为我十几年前的同事，现在有一半都已经离开这个行业 了，他真的就是没有钱赚，他就只好去做别的，可是这十年五年现场演唱会有起来，让这 些我刚有讲的这些消失了的乐手们又开始回来了，可是那些老乐手其实没有回来，都是新 的乐手回来，所以我很开心看到这件事情，很多新生代的乐手，现在去阿妹演唱会啊几乎 都是三十岁左右的乐手，我们当然平常也会找他们来搭乐器。因为live的关系，让这个行 业又有一点点回来了。 (发问)男同学： 在KTV唱歌那个算是重要收入吗？ 马： 曾经是！现在已经不是了，说实在。我几乎可以预期的到… 玉： 现在不是拉！我都不用叫我朋友点我的歌了。 马： 点还是有帮助拉，可是我必须说跟早期全盛时期比起来，跟我刚讲的一样，每一年都是拦腰砍断，钱柜剩几家，真的很流行的时候有几家，然後排队什麽。大家都去听演唱会，我也不知道为什麽就不想要去KTV唱歌。 (发问)男同学： 那想请问有些MV明明有拍，那为什麽KTV唱不到？ 玉： 这应该放在最後回答。 马： 首先就是KTV没有人去了，所以KTV他们要播是要跟唱片公司买版权的，那没有人去了他哪来的钱跟你买版权。 玉： 市场萎缩！ 马： 对，最早期的KTV是那种都不是原声原影的，都是那种模特儿啊.. 玉： 然後你点了四五首歌，发现它其实一直在轮放，只有字幕不一样。 马： 那後来原声原影之後，很多人更想去唱，这个时候唱片公司就比较可以大声讲话，KTV业 者也愿意跟唱片公司买，因为有人来唱嘛，其实还是供需的问题拉，所以KTV就乖乖的.. 也不是乖乖的，这样讲好像..他们就会愿意跟唱片公司买原声原影，你出几首我就跟你买 几首，因为KTV太蓬勃了，可是到後来到现在就是没有人要去唱拉，那你拍几首我怎麽可 能就跟你买几首，我可以跟你买一首就不错了，你主打歌是什麽？第一首，我就跟你买第 一首，第一首如果没有人点，那就拍谢没有第二首，如果第一首有人点，那我再跟你买一 首，所以并不是说你有拍MV，KTV就一定唱得到，首先必须要是第一主打，第一主打你还 要跟KTV证明我是畅销的，所以畅销就要上榜啊，就要有各种证据去显示，我这首歌是很 有人气的，所以你要跟我买，总而言之，後来已经越来越衰败了，所以越来越更唱不到， 明明就有拍MV啊，但为什麽唱不到，因为KTV不买，你就只能在youtube上面唱，真的就只 能这样子，这还是市场供需的问题拉。 (待续) --

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