※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1UHWHxSz ] 作者: ApAzusa126 (梓喵126号) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 柯南是从哪时变成麦可贝的？ 时间: Fri Feb 14 10:22:48 2020 ※ 引述《OyAlbert (蛋黄温)》之铭言： : 我记得以前柯南明明是侦探题材的卡通 : 但不知道从哪时起开始麦克贝化，满满的爆破 : 绀青也莫名其妙来了一发华丽的烟火 : Bang！ : 柯南从哪时变成麦可贝的？ : 咬姆咬卦啊？ 你好，是我，我冲矢昴啦 柯南也是我的专长之一，尤其剧场版，身为每片DVD都买的人，我在这边回答你的问题 不过是这样，真人电影我没看过几部，所以我不确定麦可贝是谁 首先我们当然是剧by剧检验炸弹这个要素 名侦探柯南从引爆摩天楼到绀青之拳共23部，没有「爆炸」的集数大概一只手就能数出来 注，本篇不计名侦探柯南两度与鲁邦三世的合作动画、史上最糟糕的两天、Episode ONE 与两部3D剧场版 1.M7 迷宫的十字路 对，没了，仅此一部 在此附上可能多数人没有印象有「爆炸」的集数的炸弹或爆炸场景 M3 世纪末的魔术师，开场後约25分钟，基德炸变电所导致大阪停电 M4 瞳孔中的暗杀者，开场後约22分钟，风户炸配电盘导致饭店15楼停电 M6 贝克街的亡灵，开场後约75分钟，开膛手杰克炸毁歌剧院 M8 银翼的奇术师，开场後约78分钟，飞机引擎爆炸 M11 绀碧之棺，开场後约96分钟，锁链引起甲烷爆炸 M13 漆黑的追迹者，开场後约104分钟，直升机爆炸 M14 天(武)空(汉)的劫难船，开场後约2分钟，实验室被放置炸弹引爆 M15 沉默的15分钟，除了炸水坝，还有一开始的炸电车隧道 M17 绝海的侦探，开场後约16分钟，发射对船闪光鱼雷 M18 异次元的狙击手，开场後约12分钟，吉野使用手榴弹炸警车 M19 叶火的向日葵，开场後约18分钟，基德炸毁舱门 M23 绀青之拳，开场後约3分钟，炸车 至於其他集数，相信各位应该都知道炸弹该在哪里了，更应该说因为炸弹一堆，我连提都 不太想提 但是为什麽会有人有「後期的柯南一直在炸」这样的印象呢，尤其明明除了迷宫的十字路 之外，柯南每部剧场版，甚至动画的一些大系列，如福尔摩斯默示录、漆黑列车等等，也 是一堆炸弹啊 我认为主要有两点 1.後期剧场版的爆炸场景感觉越来越有为炸而炸、为了炸出来的大场面，过度描写的问题 2.剧场版悬疑水平後期明显较低，剧情又不够引人入胜的两大问题 两者，我认为编剧的问题是有，但导演的问题更大 主要原因是，编剧其实到第18部为止，几乎都是古内一成，只有被奉为「剧情最神」的贝 克街的亡灵、以及早期最雷剧场版绀碧之棺，还有侦探们的镇魂歌不是由古内编剧 贝克街是野泽尚，另外两部则是柏原宽司 不过另一方面，樱井武晴出手就几乎都是粪作，绝海的侦探、向日葵、纯黑的恶梦、零的 执行人 除了零的执行人的粪度没像前面三部这麽粪，相对之下看起来还好一点点，不然樱井真的 是 人的刻画可以，悬疑推理跟坨屎一样，不期不待，是说今年的剧场版也是他编剧，惨 至於导演，柯南剧场版主要是三个时期 第一个是儿玉兼嗣，从引爆摩天楼导到迷宫的十字路，在儿玉的刻画底下，除非是重点爆 炸场面，否则镜头都很阳春，给你一种「嗯，爆炸」的感觉，於是相对之下，想要传递的 爆炸就显得更惊心动魄，并且剧情在节奏掌握上、悬疑感以及适度的恐怖感，儿玉都算拿 捏得很好 接着是山本泰一郎，他也是导了七作，从银翼的奇术师导到天空的劫难船，山本导的给人 一种「动画特别篇」的印象，而非剧场版，没有儿玉剧场版特有的节奏、空间掌握，反而 是一副很老实的样子说「我名侦探柯南就是动画」，并不是不好，事实上就是很中规中矩 ，虽然也出了绀碧之棺这种屎，但是我觉得那是柏原的锅 再来是静野孔文时代，静野孔文导的七部剧场版，可以说是部部皆屎，除了异次元的狙击 手和唐红的恋歌观感较好（甚至我觉得唐红的观感好完全归功於选择京都、平和和仓木） 之外，真的是地雷比安全区还多，包括我唯一没有任何动机再看一次的沉默的15分钟，剧 情烂不烂不好说，节奏掌握是真的烂，悬疑感又出不来，动作、爆炸场景却爆干多 偏偏他又搭上樱井武晴，堪称柯南剧场版两大悲剧，就连基德+B'z都挽救不了那悲剧的观 感 一副我就是要给你看他妈的动作片啦的感觉 至於立川让的零的执行人，说真的我觉得他在空间、节奏和运镜的掌握已经很好了，也发 挥了一些临场搞笑的元素，对安室的刻画也足够深入 但偏偏他的剧本就是出自樱井武晴，不然应该更有看头一些 所以我认为，并不是柯南的剧场版动作、爆炸场景越来越夸张，而是因为搭上了樱井武晴 和静野孔文两大悲剧，才会有包含沉默的15分钟後数度垃圾的剧场版 当然，我可以明白他们可能想让剧场版更有剧场版的味道，要洗掉山本那种感觉，但是我 宁可看山本那种中规中矩的推理带一点动作，也不要看你的没有推理加一堆动作 而且剧情本来就会影响观感，就像我们这麽说 God Knows单独来看，他算是一首不错，但就是不错的歌 但是为什麽他在肥宅圈能有神曲的地位，因为凉宫春日本身是一部优质作品，有作品拉抬 他本身不差的歌曲水准，才有所谓神曲 我个人认为残酷天使行动纲领、小小的手心也是如此 你说爆炸，前面的剧场版也有啊，智障的动机，前面的剧场版也是有啊 什麽不对称、凑数字、切我富士山、我好怕我体内流的血、我想当义经、帮我证明我才是 凶手、我就是想调你的钢琴等等，这些也都是儿玉时代或山本时代的智障动机啊 但是为什麽我们在看的时候能有带入感，後续顶多酸一下动机智障，但是不会觉得 「干，这部难看」 因为他对凶手有足够的刻画啊 看看森谷帝二，描写的多深 看看如月峰水，揭开谜底後用了多少篇幅、多大的震撼感描写他的动机 看看西条大河，甚至给了他一个决斗的场景，义经的故事更是贯穿全剧 你静野孔文+樱井武晴有吗 你看看业火的向日葵的宫台夏美，用多麽幼稚的理由去烧向日葵不说，你前面的铺陈呢， 後续的刻画呢? 通通一笔带过，我唯一记得的就是夏美在那边说那些监定都假的啦，我说的才是真的 干你韩粉? 为了吐她我还重新看了一次业火的向日葵，除了机场最後特别给她一个非常细的动作、除 此之外就没了，明明有那麽多监定的机会给你铺垫，後续那麽多时间给你剧情 可是咧，你的刻划咧，剧场版花了更多篇幅在描写小哀跟那位女性、还有基德的助手 可是真正重要的明明就是宫台夏美这个人本身，如果她最後选择和向日葵一起被救出来， 或是有其他更好的描写，搞不好还能稍微挽回一点 可是没有，靠讲话解释，那你原本的烂剧情也无法昇华，就变成柯南剧场版史上三大垃圾 的其中一部，也只是刚好而已 也是因为他什麽都很烂，所以爆炸的地方才让人印象深刻 如果能像迷宫的十字路那样，在意境上有很好的带入 像水平线上的阴谋那样，在悬疑部分有非常精妙的设计 像贝克街的亡灵那样，整个剧情有相当好的构成和引人深思 像瞳孔中的暗杀者那样，使用一点绝望感串起一个个场景，给人恰到好处的恐怖 像往天国的倒数计时那样，节奏相当明快的带过优秀的构成和推理 像引爆摩天楼那样，对凶手的刻画和描写如此精彩 谁管你有多少爆炸、多少动作、多少智障动机 迷宫的十字路还踩弓箭、骑吊桥 瞳孔中的暗杀者还开船跳瀑布 往天国的倒数计时更是直接飞大楼 有多少人顶多嘴一下的，那为什麽到业火的向日葵就被批成智障 因为烂啊，烂到我无法忽视那些让他变更烂的要素，因为已经太烂了 所以与其说柯南在爆炸和动作上变得太夸张，不如说更核心的问题 因为剧情和推理变太烂，所以显得爆炸和动作很夸张 因为爆炸和动作，是一直都在的 -- Only my Opinion, not Railgun. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.15.229 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1581646971.A.73D.html 我本来没有很气，看到新剧场版又是樱井武晴 我真的气炸 ※ 编辑: ApAzusa126 (39.11.71.94 台湾), 02/14/2020 10:33:29 我们就举纯黑当例子，纯黑主要两个 1.涉入苦艾酒、基尔、波本、莱伊和库拉索等人的谍报剧情 2.库拉索的个人描写 但是1的主题太大，完全可以自己下一部剧场版 2则是跟M4类似的主题，加上坏人转正後牺牲的描写，也是能当一部剧场版的主题 可是硬塞在一起，就变成谍报感太低，人物刻画又不够的尴尬状况 ※ 编辑: ApAzusa126 (39.11.71.94 台湾), 02/14/2020 10:39:59 你想转可以自己转，我懒 ※ 编辑: ApAzusa126 (39.11.71.94 台湾), 02/14/2020 10:41:54 ※ ahw12000:转录至看板 C_Chat 02/14 21:12

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: rsktdn5227 (49.215.146.138 台湾), 02/14/2020 22:01:38