作者brightcharm (未来)
看板Conan
标题[讨论] 有关「角兰」一词建议版规重议：懒人包
时间Thu Aug 3 20:00:43 2017
有关「角兰」一词建议版规重议：懒人包
感谢iamhch版友协助修文。
前言
本文是提供给初来乍到的本版使用人，或没时间爬文的版友，快速了解议题内容与相关意
见的简易Q＆A，取材来自本版讨论的版友推文，因为是精简版，多少有进行过滤，已尽量
维持原发表者之真意，若有部分版友的发言未纳入，不代表您的意见不重要，只是为求读
者便利而不得不取舍，感谢各位的宝贵发言。
如有认为自己主张禁用「角兰」的相关说法应该被纳入者，请整理好格式同下，可以寄给
我编辑本文贴上加以扩充。
本文以极短时间内进行一次校对，如有错误还请告知修正。谢谢大家参与，也谢谢大家的
阅读。
一、为何要诉求「角兰」一词建议禁用？你们不担心侵害言论自由吗？或更多新式歧视字
眼进入柯南版吗？
1、因为国际多数专版禁用，或者直接做出讨论区的区隔。
2、该词语是anti专用，已经被特殊化绑定恶意，容易令人联想到负面意涵。
我们不担心侵害言论自由的问题，因为这是属於「
言论自由的滥用」，对於歧视字眼主
张及呼吁大家禁止使用，是「
个人自由应以不侵害他人之自由为限度」的具体行动。
我们不担心会有更多新式歧视字眼进入柯南版，拿未来尚未而且不一定发生的缺点，当
作反对现实正在发生的权益侵害和不平等的理由，这个理由是没有证明力的。
这就像因为担心开车会出车祸，就阻止使用交通工具。这反而是阻止社会的进步。
3、柯南版有版规，也有版主群可以进行版规解释，相信届时有办法检验这些可能会出
现的新式歧视字眼。
今天会直接陈明反对「角兰」使用，是因为要讨论版主群对於「角兰」一词可能有先入为
主的概念，没有做出一视同仁的公平解释。
一直以来，柯南版的版规执行是怀柔的，为了欢迎新进版友也没有门槛限制，相当程度
上版友的沟通融洽温和是建立於自制。
但是唯独「角兰」一词一直采用柔性劝导，即使有板友主张觉得不受尊重，也未见自制力
发挥成效，没有实际的水桶处分，而难以制约。
甚至版主群还一再公开表示不反对，主动打破相互尊重的模式，一再声明不要再讨论
「角兰」一词的问题，难道这就是尊重反对者的言论自由？
想要求相同的权利时，恳请给与对方相同的对待。
二、版主对此所做出的判断如何？为何会主张版主对於版规的解释有疑义？
需要进一步参考请爬文公告，此处只做简述。
1、版主查阅各项文字记录，见解与2015年时相同，认为作者青山刚昌本人从未对「角兰 」
一词发表反对言论，角状的发型是青山对毛利兰特意为之的设计。
（反面解释：版主认为除非作者本身反对「角兰」一词，否则不该对该词有争执），并引
用2015年的公开投票，认为版主群已尽职责，该议题已经终结不该再被重提。
2、此外，认为单独禁用「角兰」一词有文字狱的问题，预期可能将产生其他字词的比照
办理或模仿效尤。
因此主张版友自律，版主仅对被版友检举之个案做审查，并做出「版主解释（效力等同於
版规）」如下：「
对於『角兰』称呼一事抱持可接受不反对的态度」
但事隔两年，我们根据不同的定义方式，进一步发现这个「版主解释」的逻辑是有问题的
。
3、让我们以简单的举例说明，版主的理解方式如同：
negro这个单字是在形容颜色「黑色」，字面上没有问题，所以用negro去代称「黑人」，
只要造物主没有反对人类使用，就没有不妥。
这个定义方式忽视了「文字的污染」，从发展脉络观之，「角兰」溯源是出自日本anti对
毛利兰的专称，通常会以「新角（指新兰）」、「角姐（指兰姐）」代称。
4、
「角」就是专门用来攻击毛利兰这个角色，具有特定性，综观作者绘画，有许多角色都有
类似的发型特徵，但却没有在anti界形成同等的流行，当中的针对性已经很明显。
版主解释忽视日、台、中等地anti对该词的使用，仅用中文字面去解释该词只是形容特徵
，或者认定其为「昵称」（昵称：亲昵的称呼），这是会误导大众的。
再者，不管作者对「角兰」一词支持或反对，那都不是我们可以继续将「歧视字眼正常化
」的理由。
（歧视字眼：出於贬低、揶揄、嘲弄或侮辱性目的，对有特定特徵之人或人群，所使用的
词语，易引起反感者）
版主解释无非要大家向造物主要答案，不仅不可能，也没有因果关联可言。
再来，有关文字狱或一言堂，我们的诉求只有一个「
禁用角兰一词在专版上使用」，我们
没有要替剧情中的任何的角色崩坏或不合理做护航，依然欢迎版友在专版上发表各类看法
。
而在名侦探柯南这部作品的讨论专版，主张单禁角兰不是因为特定人的偏好、或者仅限
兰迷，而是因为「角兰」是歧视字眼。
希望版友可以理解，我们并非独厚小兰，
未来万一出现用「小衰」、「药头」形容灰原哀
，而版主群同样做出解释认为「小衰（身世较为坎坷）」、「药头（研发aptx4869）」是
客观形容灰原哀而非歧视字眼引起部分版友反弹时，我们一样会挺身而出反对使用。
5、当时有版友分别依据「版规第二条：使用正确角色名称（文意解释：勿错字）」、「 第
七条：注意言行」对「角兰」一词检举请版主处理。
ax9314版主当时回覆该名版友「确实不妥，会处理」，而对该位被检举者处以口头警告
（不影响该名版友对本版的使用权利）。
但在经过ax9314、ckyui两位版主自行讨论後，在事後举办的投票中，将「角兰」一词划
为昵称、非官方称呼。该词被归类等同於「哀酱」（指灰原哀）、「贝尔姐」
（指苦艾酒）、「阿姆罗」（指安室透或降谷零）。
然後设计出以下选项：1、一律使用官方译名 2、官方译名与非正式称呼皆可使用。
当时即有版友提出异议，该投票选项和主张「角兰」不可用、没有关联性，但投票已举办
，没能改变选项设计的瑕疵，结果自然以「官方译名与非正式称呼皆可使用」得到多数
支持。
这两个投票选项，让支持禁用「角兰」或「小衰」的投票者，不是只能含泪投「一律使用
官方译名」这个明显错误的选项，要不就是只能放弃，因为显然我们不能因此牺牲「哀酱
、兰酱」这类的可爱亲切的词汇使用权利。
这也直接导致持中立立场的版友，绝对赞成「官方译名与非正式称呼皆可使用」。
然而选项的设计明显是「服务既定的结果」。
这场投票是不是公正合理，是不是有足够的拘束力，希望这次各位能重新思考判断。
6、至於多数暴力与否，选举制度本来就势必会或多或少侵害少数人的权益，但也未见目前有
民主国家反对选举制度适用。
其实重点不在多数暴力，我们可以提防并时刻提醒自己不要犯多数暴力的错，并且更要随
时「学习尊重少数」。
而我们请求禁止「角兰」一词的请托失败多次，这个主张在客观层面结果来说其实是少数
。如果是多数，那早就禁用多年。
四、也许可以考虑的解决方案有哪些？
依然尊重版主群的判断，即使上次的结论有争议，不代表版主群这次还是做相同决定。
1、由版主重新做出版规解释：优点是较为经济，同时也是尊重版主义务职权，相信并鼓
励版主群可以用实际行动做出改变。
2、再次投票：这个方法要注意两件事
(1)选项该如何设计？直接设计成「可以禁用角兰一词」、「不可以禁用角兰一词」能否
为各位所接受？
(2)PTT虽有认证制度，但不少人持有两个以上的虚拟帐号，这是网路投票目前无法回避的
缺点，可能影响投票公平性。如果版友认为「一个人的手上会有多张选票」这个风险可以
接受，选举未尝不可。
毕竟，这是长期以来所依靠的相对客观的方式，那只能宣导大家尊重选举投票的初始制度
，避免灌票。
五、觉得不禁用应该也可行？
很抱歉的必须向各位坦承，我们貌似只能选择禁用。因为不禁用，会造成模棱两可的结果
。
这个不禁用主张，也没办法解决问题。今天假设版主群没有如此替「角兰」一词背书说是
「善意词汇、不反对、是爱称」，也许还有支持不禁用的可能性。
因为我们认为，版主群数次公开主张「角兰」一词是「善意词汇、不反对、是爱称」，这
是一种对专版的不负责任，完全不告知版友这个词是国际通用的蔑称。
是一种专版试图运用其解释权力，扭曲事实，完全不告知版友这个词是国际通用的蔑称的
现象。
（此处权力的运用指「 权力的第三种型态」。
举例「课纲争议」。
例如日本政府一直否认有南京大屠杀，国内的教科书都会美化或略过陈述。
世界各国，尤其台湾或中国大陆，都谴责过日本这个作法）
这个例子有点大，但理论是相同的柯南版不能遮蔽外国讨论版已经列「角兰」为anti词一
事，还告诉柯南版版友说这个词是好的。
但以上就是为什麽我会认为专版有责任的原因。
再次申明，对於对版规不甚熟悉或初次来到的新人，本身就具有详阅版规之义务
，若误触而被加以处置者，则不在我们的讨论范围内。
目前日本和中国的名侦探柯南专版都有直接禁用或者在使用区域上泾渭分明的例子，唯独
柯南版没有区别。
其实真心想使用「角兰」一词才能一吐为快的使用者，你们资源还很多，有西洽、漫吐这
些ptt中人气更高、能见度更广的大版可以使用。
我们希望能做出身为专版的特色，负担起专版和落实PTT是教育学术网路的使命，做出看
版区隔。
期待我们可以一起享有「乾净的文字」来享受作品。
然後再次呼吁版主群做出回应，我们在等待两位。谢谢，两位辛苦了。
Ps也跟各位柯南版使用者说声抱歉，也许您不支持我们的言论，没有关系，您愿意看到这
里已经算是给我们最大的鼓励。我们也希望问题早点解决，一直洗版、推文我们也不愿意
。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.138.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Conan/M.1501761646.A.A89.html
1F：推 geniusturtle: 我支持开放，不过也支持投票。话说如果要投的话， 08/03 20:19
2F：→ geniusturtle: "小衰"和"药头"也一起加进来如何？ 08/03 20:19
3F：→ laechan: 个人当过ftv板主,管板时期Live推文也曾出现角色不雅称呼 08/03 20:20
4F：→ laechan: ftv板现在的板规就有针对这部份做相关板规制定,可以参考 08/03 20:21
5F：→ laechan: 基本上就是: 看板若要制定相关板规,绝对是可以的 08/03 20:21
6F：推 OoJudyoO: 还有平刺 XD 08/03 20:29
7F：→ OoJudyoO: 禁止与否是一回事 版主一直说这是善意的 才是重点 08/03 20:30
8F：→ OoJudyoO: 这词绝对是贬意 甚麽中性善意爱称 真的很凹 08/03 20:31
9F：嘘 wastedoor: 无聊 看个动漫开心 认真啥呢 08/03 20:55
10F：推 abelyi100: 不认同此观点，但尊重板主裁决结果 08/03 20:58
11F：推 SimonShen: 赞同提名禁止蔑称+进一步规范引战文字 08/03 21:04
12F：推 fspstar: 推 ptt有些艺人看板也有禁粉丝自取的昵称 08/03 21:44
13F：→ tina1007: 推O大 中性善意爱称根本是硬凹 贴那麽多证据给你看 08/03 21:44
14F：→ tina1007: 角兰就是ANTI意味非常重 差别待遇? 08/03 21:45
15F：→ fspstar: 认真讨论喜好事物的板面 任由自取的昵称取代原名 08/03 21:45
16F：→ fspstar: 我觉得这不是个很好的交流平台 08/03 21:45
17F：→ puffbox: 不同意第5点中，板友在此养成习惯到其他地方误用被贴标 08/03 22:23
18F：→ puffbox: 签是柯南板该负责的说法，每个板与讨论区都有各自规定， 08/03 22:23
19F：→ puffbox: 没先看清楚规定，而怪说「柯南板都能这样用」是件很奇怪 08/03 22:23
20F：→ puffbox: 的事。那应属个人该负责的领域，不能成本板禁用某称呼的 08/03 22:23
21F：→ puffbox: 理由 08/03 22:23
22F：推 iamhch: 当然楼上说的也对，但我们对专版有更高的期待，至少不能 08/03 22:42
23F：→ iamhch: 带头跟新进读者说一个争议字眼没有问题。有一种权力的运 08/03 22:42
24F：→ iamhch: 用面向（请注意不是权利喔）是「试图指导意识形态或价值 08/03 22:42
25F：→ iamhch: 观」。要举例也有，但我事先说，举这个例子是我自己在学 08/03 22:42
26F：→ iamhch: 习时教授的举例，要其他例子我目前想不到其他，不是要讨 08/03 22:42
27F：→ iamhch: 论政治。那就是「课纲争议」。课纲就是权力者可以试图影 08/03 22:42
28F：→ iamhch: 响阅听人、学生价值观形塑的方式。而柯南版目前的版主解 08/03 22:42
29F：→ iamhch: 释就试图引导一个有争议的词成为没有争议，这如果不能说 08/03 22:42
30F：→ iamhch: 是专版的不负责，我也想不到其他可以更好表达的了。但我 08/03 22:42
31F：→ iamhch: 也不否认应该有更好的词汇来形容啦，只是知识有限想不到 08/03 22:42
32F：→ iamhch: 更好的词而已。 08/03 22:42
33F：推 iamhch: 应该说，我们说的「不负责」，是不能试图去扭曲价值。跟 08/03 22:45
34F：→ iamhch: 使用者去他版却不看对方版规是两件事。 08/03 22:45
35F：推 penguinting: 我个人认为角兰和小衰都有蔑称的疑虑，因为1.角跟小 08/03 22:48
36F：→ penguinting: 、哀跟衰的音明显不同，不能与哀酱、兰酱相提并论( 08/03 22:48
37F：→ penguinting: 虽然酱也跟日文发音有些不同，但中文中并不存在可以 08/03 22:48
38F：→ penguinting: 精准音译该日文音的字，酱已是最接近之发音）。2.使 08/03 22:48
39F：→ penguinting: 用方式有一定比例作为揶揄或嘲讽(应该很少有人说角 08/03 22:48
40F：→ penguinting: 兰跟新一好配喔、小衰我女神这种话吧)3.两绰号都曾 08/03 22:48
41F：→ penguinting: 有角色粉或柯南粉表示不喜欢/不适宜 08/03 22:48
42F：推 penguinting: 还有我建议也可藉此顺便订定水桶的时限(可能依违反板 08/03 22:52
43F：→ penguinting: 规轻重有所不同，例如蓄意打错角色名水桶三天、人身 08/03 22:52
44F：→ penguinting: 攻击水桶一周等）便於版务运作一视同仁、减少纷争、 08/03 22:52
45F：→ penguinting: 裁量明确 08/03 22:52
46F：→ penguinting: 最後谢谢b大和i大的懒人包！（跪 08/03 22:52
47F：→ puffbox: 即使板主们真有试图引导该字成为没有争议，那也仅限柯南 08/03 22:58
48F：→ puffbox: 内而不包括对外，至少在您想到更好的例子或词汇前可以先 08/03 22:58
49F：→ puffbox: 删除那段文字，不然也可能引导看这篇文章的板友往错误的 08/03 22:58
50F：→ puffbox: 方向思考，认为自己在A板因某个发言习惯被骂都是之前常 08/03 22:58
51F：→ puffbox: 看的B板纵容的关系 08/03 22:58
52F：→ tina1007: 我想楼上可能也没看到有板友热心的去收集了各地对於 08/03 22:58
53F：→ tina1007: "角兰"一词在各地辈使用状况的整理文吧? 08/03 22:59
54F：→ tina1007: 事实就是证明"角兰"一词就是有负面形象 甚麽叫作引导 08/03 23:00
55F：→ tina1007: 版友往错误的方向思考? 08/03 23:01
56F：→ tina1007: 今天如果处理的方式适当,怎麽会有其他版友也跳出来 08/03 23:01
57F：→ tina1007: 怀疑版主处理方式有不公平的嫌疑? 08/03 23:01
58F：→ tina1007: 难不成因为毛利兰今天是女主角 所以活该就被酸? 08/03 23:02
59F：→ tina1007: 兰迷替她出来讲话 变成要检讨作者为什麽要把她的刘海 08/03 23:02
60F：→ tina1007: 画的这麽夸张所以我用ANTI意味很重的称呼叫作没关系? 08/03 23:03
61F：→ tina1007: 专版自己不尊重特定角色 就不要怪为什麽这些兰迷爆气 08/03 23:05
62F：→ tina1007: 花这麽多心血回文 还要被网友酸"提到角就崩溃" 08/03 23:08
63F：→ puffbox: 我想楼上也没看清楚我在反应的是什麽事，我并非针对「角 08/03 23:09
64F：→ puffbox: 兰」这称呼是好是坏还是该禁用，而是希望原PO在举例时不 08/03 23:09
65F：→ puffbox: 要误用不恰当的例子，引导其他板友「合理认为，自己在其 08/03 23:09
66F：→ puffbox: 他地方不看该板板规而讲了anti称呼被骂，得由同意使用的 08/03 23:09
67F：→ puffbox: 柯南板负责」这件事。 08/03 23:09
68F：推 tina1007: 那这样的话版规规定要打对角色名字只限定某些角色 08/03 23:11
69F：推 abelyi100: 我倒觉得引起这件事情的导火线，也就是999话下面的起火 08/03 23:38
70F：→ abelyi100: 点其实真的就还好。这就是属於真的把这个词无意讲出来 08/03 23:38
71F：→ abelyi100: 的一个例子，其重心也非在小兰而是在新一上。 08/03 23:38
72F：→ abelyi100: 假如不是很多人在Dcard与漫吐配合这些词讲出一些令人不 08/03 23:38
73F：→ abelyi100: 舒服的话，我相信当时p大就不会突然爆发，这件事也就会 08/03 23:38
74F：→ abelyi100: 这样过去了。 08/03 23:38
75F：→ abelyi100: 补上我在FB看到青山对於给小兰续角的反应 08/03 23:38
78F：→ abelyi100: 如果不是FB翻译错误的话 08/03 23:38
79F：→ abelyi100: 青山似乎还在Q9x中开起了玩笑？ 08/03 23:38
80F：→ abelyi100: 我自己始终认为这个绰号其实听起来好玩且略带亲切感， 08/03 23:38
81F：→ abelyi100: 我知道包括i大,t大还有不少人一定不这麽认为， 08/03 23:38
82F：→ abelyi100: 但扣掉D卡与漫吐那些用轻蔑的话语讲出这些词的人的发言 08/03 23:38
83F：→ abelyi100: ，我相信也会有一些人是同意我对这个词的看法的，认为 08/03 23:38
84F：→ abelyi100: 这真的不是如各位讲的，这麽负面的一个词 08/03 23:38
85F：→ brightcharm: 其实真的要认真追溯，是2015年 08/03 23:39
86F：→ brightcharm: 如果各位有认为懒人包哪里不完善或疑虑欢迎站内 谢谢 08/03 23:40
87F：推 cashko: p大反应比较像是积怨已久的爆发 08/03 23:40
88F：→ cashko: 当然有人是无恶意使用，可能ab大碰到的是这种所以不觉得， 08/03 23:40
89F：→ cashko: 但恶意使用的的确也太多了 08/03 23:41
90F：推 cashko: 其实水桶那篇文的角兰用法我觉得倒是不算恶意用法 08/03 23:46
91F：推 iamhch: 谢谢puff大，我马上改。请b大帮我修文喔。 08/03 23:46
92F：→ cashko: 但是在太多人恶意使用的情况下，的确会导致一看到就感受差 08/03 23:47
93F：推 iamhch: 是一种专版试图运用其解释权力，扭曲事实，完全不告知版 08/03 23:55
94F：→ iamhch: 友这个词是国际通用的蔑称的现象。（此处权力的运用指「 08/03 23:55
95F：→ iamhch: 权力的第三种型态」，因为过於学术化。补充举例「课纲争 08/03 23:55
96F：→ iamhch: 议」。例如日本政府一直否认有南京大屠杀，国内的教科书 08/03 23:55
97F：→ iamhch: 都会美化或略过陈述。世界各国，尤其台湾或中国大陆，都 08/03 23:55
98F：→ iamhch: 谴责过日本这个作法）这个例子有点大，但理论是相同的。 08/03 23:55
99F：→ iamhch: 柯南版不能遮蔽外国讨论版已经列「角兰」为anti词一事， 08/03 23:55
100F：→ iamhch: 还告诉柯南版版友说这个词是好的。 08/03 23:55
101F：推 iamhch: 如果这样说明能够让puff大理解我的主张那就好了，虽然这 08/03 23:57
102F：→ iamhch: 例子我还真不太想举，太学术化。 08/03 23:57
103F：推 iamhch: 但以上就是为什麽我会认为专班有责任的原因，再次申明， 08/04 00:00
104F：→ iamhch: 使用者自己不看版规，这不在我们的讨论范围内。谢谢大家 08/04 00:00
105F：→ iamhch: 。也谢谢puff大，你一提醒才使我想到更贴近原意的例子。 08/04 00:00
106F：推 iamhch: 专班，改专版 08/04 00:02
107F：推 SimonShen: 推i大的法政学术说理方式 看批踢踢长知识~ 08/04 00:06
108F：推 iamhch: 有其他的明天再谈，大家早点休息吧：） 08/04 00:11
109F：推 abelyi100: 我十分同意i大对於“角兰”一词在一些版被列为蔑称的事 08/04 00:16
110F：→ abelyi100: 实，毕竟该词的使用的确造成了一些对於小兰的负面形象 08/04 00:16
111F：→ abelyi100: 但我也只是想证明，这个词其实并没有那麽的负面。今天 08/04 00:16
112F：→ abelyi100: 会吵成这样，很大的原因是因为这个词已经在网路上被很 08/04 00:16
113F：→ abelyi100: 多人玩坏了，造成一些人一看到这个词就反感。 08/04 00:16
114F：→ abelyi100: 但实际上我认为不少这样的词，仅仅是无意间提到，或是 08/04 00:16
115F：→ abelyi100: 像上面FB一样偶尔拿来开开小玩笑应该也是无伤大雅的 08/04 00:16
116F：→ abelyi100: 也不希望只因为网路上某些人的发言(这些贬义发言主要还 08/04 00:16
117F：→ abelyi100: 不是在这个版发生的)，就让这里只要一提到相关词就像踩 08/04 00:16
118F：→ abelyi100: 到地雷一样全部人都紧张，只要出发点不是恶意，这里也 08/04 00:16
119F：→ abelyi100: 就是个让大家轻松讨论剧情的地方,不用这样闹得这麽僵吧 08/04 00:16
120F：→ abelyi100: 我先讲到这，有什麽剩下明天再回 08/04 00:18
121F：推 cashko: 就是因为恶意使用的太多了才会这样的，如果做法继续暧昧， 08/04 00:24
122F：→ cashko: 结果就是每隔一阵子就会吵起来 08/04 00:24
123F：推 happy1919: 这时候就要推f大的发言：打对角色名字是公开讨论版面 08/04 01:00
124F：→ happy1919: 中与他人交流的基本尊重与礼貌。不论在使用角兰这个词 08/04 01:00
125F：→ happy1919: 的当下是带有恶意还是开玩笑，都不能否认已经造成部分 08/04 01:00
126F：→ happy1919: 版友不舒服的事实，所以我认为应该规范 08/04 01:00
127F：推 duoCindy: 我是哀粉，cp也是站柯哀，所以不太关注兰，但即使如此， 08/04 07:23
128F：→ duoCindy: 角兰这个称呼我看到的也都是恶意使用，就算退一万步说 08/04 07:23
129F：→ duoCindy: 有中性用法也是嘲讽时使用，硬要说是爱称太凹了，专版禁 08/04 07:23
130F：→ duoCindy: 这种词汇我个人觉得合理。像我也不会想看到抠男这种名 08/04 07:23
131F：→ duoCindy: 称出现在这里，然後还有人硬解释说因为他是很会抠出真 08/04 07:23
132F：→ duoCindy: 相的男人所以这是爱称，太凹了吧？ 08/04 07:23
133F：推 kssk: 我个人有点好奇 使用角兰的人有认真讨论过什麽剧情吗? 反过 08/04 08:31
134F：→ kssk: 来说 自己观察到的是 板上很多熟悉的ID常常发表不少内容丰富 08/04 08:31
135F：→ kssk: 且优质的剧情讨论文、分析文、整理文 也有非常认真的情报文 08/04 08:31
136F：→ kssk: 、心得文、开箱文 试问在这些文章中有哪一篇是有用到角兰 08/04 08:31
137F：→ kssk: 的? 可见想要轻松讨论根本没需要也没必要建立在所谓的开玩 08/04 08:31
138F：→ kssk: 笑上 而且想开玩笑为何一定要针对小兰? 出发点就已经不单纯 08/04 08:31
139F：→ kssk: 了 有没有恶意我是不知道 但看起来的观感就是无聊加上来捣 08/04 08:31
140F：→ kssk: 乱的 看看其他板友的讨论 好意思说那些非角兰不可的人是真 08/04 08:31
141F：→ kssk: 的想讨论吗 08/04 08:31
142F：推 iamhch: 所有愿意关注及讨论问题的版友，不管是支持或反对，出发 08/04 08:38
143F：→ iamhch: 点都是希望不想让版上的意见表达或日後的平常互动「搞得 08/04 08:38
144F：→ iamhch: 很僵」。我们只是立场不同，本来就不能要求或期待每个人 08/04 08:38
145F：→ iamhch: 的意见都能和自己相同。所以ab大您的意见我很尊重，所以 08/04 08:38
146F：→ iamhch: 我愿意尽可能的换句话说做修改。您的提醒可以让我们反对 08/04 08:38
147F：→ iamhch: 禁用的主张愈修愈完整而且除错，我个人相当乐见喔。不如 08/04 08:38
148F：→ iamhch: 说很感谢您发现我们论述上的瑕疵，让我有机会修改，真的 08/04 08:38
149F：→ iamhch: 谢谢：）还有，本文的原po不是我，由我对ab大来说明，是 08/04 08:38
150F：→ iamhch: 因为这在之前几篇的推文串中，这个说明就是我写的，所以 08/04 08:38
151F：→ iamhch: 我来说明最快。如果ab大有时间，可以爬一下之前推文，那 08/04 08:38
152F：→ iamhch: 里有更详细所有人的讨论。最後扣回发起人f大的主张更是版 08/04 08:38
153F：→ iamhch: 规的主张「我们只是请求基本的尊重，尊重角色，请把名字 08/04 08:38
154F：→ iamhch: 打对」 08/04 08:38
155F：推 iamhch: 我发现我把对话对象搞混了...有些是想和puff大说的XD，又 08/04 09:23
156F：→ iamhch: 有些是对ab大说的，抱歉两位就一起看吧，表达的意思是相 08/04 09:23
157F：→ iamhch: 同的就是了 08/04 09:23
158F：推 iamhch: 谢谢puff大帮忙除错，让我们支持禁用的论述更完整。 08/04 09:25
已修改。
159F：推 funfun789016: 一直很好奇什麽是「中性词」?不是负面 也不是正面 08/04 10:03
160F：→ funfun789016: 还是游走在灰色地带? 08/04 10:03
161F：推 iamhch: 中性词我查是指「一个在应用时，可以通用表现褒贬的词」 08/04 10:14
162F：→ iamhch: 例如「骄傲」。可以说我对她的表现感到骄傲（褒）、他这 08/04 10:14
163F：→ iamhch: 个人太骄傲（贬） 08/04 10:14
164F：推 iamhch: 也就是，中性词可以是褒义也可以是贬义 08/04 10:17
165F：推 frice: 讨论串我只看到anti角兰者满满的恨意 08/04 11:28
166F：→ frice: 板看那麽久了 也没别觉得有啥问题 08/04 11:29
167F：推 cashko: 基本的尊重不给人家，还不准人家不满了？ 08/04 12:15
168F：→ cashko: 非兰粉，角兰也不影响我看板心情，但不代表这是对的 08/04 12:17
169F：→ tina1007: 满满的恨意？反对角兰这种称呼也不行了？ 08/04 12:23
170F：→ a110016: 那你对小兰的恨意就没问题吗 姑息养奸 08/04 13:07
171F：嘘 paul4047: 还满无聊的 08/04 15:09
172F：→ doris1016: 楼上+1 08/04 15:19
173F：推 violegrace: 角兰 test 08/04 15:25
174F：推 embeth0925: 果然替小兰说话还是会招来一堆酸 简直呵呵 无聊在哪? 08/04 17:05
175F：→ Magicbears: 爬文发现这问题2年多前板上不就定案了 08/04 17:27
176F：→ Magicbears: 看到水桶文出现 fr大说法没错 08/04 17:31
177F：→ Magicbears: 满满的恨意可以看999锁文那篇 08/04 17:54
178F：→ Magicbears: 看讨论文後 东京死神居然不能和角画上等号 这逻辑还真 08/04 18:08
179F：→ Magicbears: 狂...然後其实在对岸偏激个板才的看到的小衰 拿来当 08/04 18:08
180F：→ Magicbears: 论证并合理自己的叙述也很可笑 这样跟更早之前把兰改 08/04 18:08
181F：→ Magicbears: 成烂的水准有什麽两样 满满的恨意不足为过 08/04 18:08
182F：→ Magicbears: 要论证可以 但就先不要自己预设立场 08/04 18:15
183F：→ happy1919: 我怎麽觉得楼上自己在预设立场，小衰只是一个举例，就 08/04 18:20
184F：→ happy1919: 算换成抠男平刺也一样，好好打对角色的名字，并尊重喜 08/04 18:20
185F：→ happy1919: 欢这个角色的人很难？ 08/04 18:20
186F：→ Magicbears: 999那篇，甚至先前只要提到ㄧ点非新兰cp的内容，就会 08/04 18:22
187F：→ Magicbears: 出来战，这次还恨到战人的水准，素质 08/04 18:22
188F：推 embeth0925: 哇靠，所以现在版规规定不可以打错字，但是因为毛利 08/04 18:29
189F：→ embeth0925: 兰就是个比不上某位人气女角，所以打错字、硬凹anti 08/04 18:29
190F：→ embeth0925: 词汇意涵较多为中性词是理所当然？版主双重标准疑虑可 08/04 18:29
191F：→ embeth0925: 以准许？厉害厉害，原来女主角就是要活该被酸啊？ 08/04 18:29
192F：→ embeth0925: 说小衰是偏激用词，那不要说拿对岸用法好了，隔壁某大 08/04 18:32
193F：→ embeth0925: 版对这个词用法正面居多？ 08/04 18:32
194F：→ happy1919: 999那篇的问题就是角兰这个称呼不尊重喜欢这个角色的人 08/04 18:33
195F：→ happy1919: ，又加上版主的长期不作为好吗。当然p大用词太激烈， 08/04 18:33
196F：→ happy1919: 所以被桶了 08/04 18:33
197F：→ happy1919: 而且这里通篇没提到CP，这次的事件明明也跟CP无关= = 08/04 18:34
198F：→ happy1919: 硬拗角兰是中性词所以可以使用，小衰只有对岸偏激粉会 08/04 18:37
199F：→ happy1919: 用，所以不能拿来相比，也太双标了吧 08/04 18:37
200F：推 funfun789016: 谢谢i大 可是角兰这用法从来没有褒扬过 这样的话 中 08/04 18:43
201F：→ funfun789016: 性偏负了吧XD 08/04 18:43
202F：推 embeth0925: 反正毛利兰就是活该因为发型被酸，但是某个角色就不可 08/04 18:45
203F：→ embeth0925: 以使用负面语汇、要打对名字喔～呵呵。 08/04 18:45
204F：→ Magicbears: 楼上回文几楼完全搞不清楚此状况的逻辑，还有我指的是 08/04 18:47
205F：→ Magicbears: 从水桶文到这篇讨论串 08/04 18:47
206F：→ Magicbears: 楼上回文几楼完全搞不清楚此状况的逻辑，还有我指的是 08/04 18:48
207F：→ Magicbears: 从水桶文到这篇讨论串 08/04 18:48
208F：→ Magicbears: 把衰硬凹成灰原身世差所以这样称所以这合理，这叫作举 08/04 18:48
209F：→ Magicbears: 例? 那不是单纯恶搞字型字音,而是非死忠粉因为角色发 08/04 18:48
210F：→ Magicbears: 型有特色取外号就不能? 08/04 18:48
211F：推 cashko: 真的有够双标的，小衰ptt看到过不只一次，谁跟你只有对岸 08/04 18:48
212F：→ cashko: 偏激粉在用 08/04 18:48
213F：→ Magicbears: 在我看来根本就是自相矛盾...更别说有些人很讨厌东京 08/04 18:49
214F：→ Magicbears: 死神 这种带虽特质外号这样算不算? 充其量我只看到 08/04 18:49
215F：→ Magicbears: 死忠粉很恨这个称呼 ，不希望她受到任何自己所认为的 08/04 18:49
216F：→ Magicbears: 批判词所批判，仅此而已，不然就用更好的例证来说服板 08/04 18:49
217F：→ Magicbears: 上来改板规，或是ㄧ视同仁 08/04 18:49
218F：→ embeth0925: 呵呵，抗议角兰用词还要被酸逻辑不好，真是醉了 08/04 18:50
219F：→ embeth0925: 反正别人的整理文也无视麻，也可以针对某人气女角喊小 08/04 18:51
220F：→ embeth0925: 衰罗？ 08/04 18:51
221F：→ embeth0925: 版规要求打对角色名，但是只有毛利兰可以例外吗？双 08/04 18:52
222F：→ embeth0925: 标不要这样好不好？ 08/04 18:52
223F：→ embeth0925: 事实证明角兰长期下来就是有被成为批判、丑化含义， 08/04 18:56
224F：→ embeth0925: 还是说因为就是比不上某角色，被酸活该？ 08/04 18:56
225F：推 funfun789016: 所以看过F大自虐贴文了吗? 小虽跟东京死神在大板比 08/04 18:58
226F：→ funfun789016: 较常见吧 在柯南板 这些用词频率远低於角兰吧 08/04 18:58
227F：→ Magicbears: ㄧ视同仁 既然你觉得是冒犯 那他人觉得你这样冒犯他人 08/04 19:00
228F：→ Magicbears: 你就是合理? 我想表达是这个 你可能看不懂才再解释 08/04 19:00
229F：→ Magicbears: ㄧ次，不然就是鸡同鸭讲，那毫无讨论目的 08/04 19:00
230F：→ happy1919: 希望版主对角兰一词有所规范，冒犯到谁了？角兰使用者 08/04 19:03
231F：→ happy1919: 吗？不使用角兰就没办法讨论这样？ 08/04 19:03
232F：→ Magicbears: 我真的很好奇楼上是怎麽解读的... 08/04 19:05
233F：→ embeth0925: 是是是，所以不准帮毛利兰反对「角兰」用词、双重标 08/04 19:06
234F：→ embeth0925: 准疑虑可以轻轻放过，只因为别人有使用的资格所以不 08/04 19:06
235F：→ embeth0925: 准反对，反对就是逻辑不好、鸡同鸭讲，right? 08/04 19:06
236F：→ embeth0925: 奇怪，现在是连抗议都不行啊？ 08/04 19:07
237F：→ Magicbears: 我讨厌你称角兰 但不代表称角色衰，烂甚至死神你就可 08/04 19:07
238F：→ Magicbears: 以合理化这行为，懂意思吗？ 08/04 19:07
239F：→ happy1919: 如果是我误会我道歉，但老实说根本看不懂你想表达什麽 08/04 19:08
240F：→ happy1919: 。这边的人在讨论角兰一词，你一下提CP,一下又说是死 08/04 19:08
241F：→ happy1919: 忠粉只想扞卫自己的角色。好像这边对角兰一词提出疑虑 08/04 19:08
242F：→ happy1919: 的，都是兰粉一样。 08/04 19:08
243F：→ Magicbears: 所以我前面才特别注名999和水桶那篇 08/04 19:10
244F：→ happy1919: 没有人要合理化小衰这个词的使用啊，就是因为小衰不能 08/04 19:12
245F：→ happy1919: 用，角兰也应该有所规范这样懂了吗？而且这次的事件也 08/04 19:12
246F：→ happy1919: 不是针对999那篇的讨论，那篇只是引爆点而已 08/04 19:12
247F：→ Magicbears: 说着无心，听着有意，我想这是板主最难斟酌的，不是 08/04 19:16
248F：→ Magicbears: 全禁要嘛就是拿出论证来说服整个板来支持你的论点 拿 08/04 19:16
249F：→ Magicbears: 恶搞字型来举例并合理化行为很明显就只是挑衅而已 08/04 19:16
250F：→ embeth0925: 挑衅？这帽子扣得也太大了吧？比恶意，原来角兰背後 08/04 19:20
251F：→ embeth0925: 的恶意还不够喔？ 08/04 19:20
252F：推 funfun789016: 抱歉 我看完以後怎麽觉得两个人都闯红灯 一个被抓到 08/04 19:22
253F：→ funfun789016: 就硬说别人也闯 你怎不抓他的道理一样 08/04 19:22
254F：推 cashko: 你根本没看懂别人意思，拿小衰举例重点是要说两者同样错误 08/04 19:22
255F：→ cashko: ，被你解读成挑衅是怎麽解读的，不要乱扣帽子散布谣言 08/04 19:22
256F：推 happy1919: 这边只是拿来举例，都会被认为是挑衅了，那讨论文里时 08/04 19:23
257F：→ happy1919: 不时的出现角兰，有部分版友提出抗议也是无可厚非的吧 08/04 19:23
258F：→ cashko: 根本没看懂就断章取义 08/04 19:23
259F：→ cashko: 拿来举例也能说是挑衅，那照你这标准其他非举例的怎麽说？ 08/04 19:24
260F：→ embeth0925: 今天回了这麽多文，炸出部分版友的不满，事实上就是 08/04 19:25
261F：→ embeth0925: 有双标疑虑。提出不满的版友努力收集这麽多证据证明「 08/04 19:25
262F：→ embeth0925: 角兰」用词的anti含义过多，最後被酸逻辑不好+挑衅， 08/04 19:25
263F：→ embeth0925: 真是…… 08/04 19:25
264F：→ Magicbears: 拿来举例子说衰，死神是合理匿称，然後因此说角兰这 08/04 21:06
265F：→ Magicbears: 词不合理 这叫合理论证? 我想这已经不只是中文的问题 08/04 21:06
266F：→ Magicbears: 了 真觉得上面回文到底是不是故意说反的啊 真的笑不出 08/04 21:06
267F：→ Magicbears: 来了 08/04 21:06
268F：推 tina1007: 从头到尾是有人扯什麽东京死神是合理昵称吗？看了所有回 08/04 21:25
269F：→ tina1007: 文都没这件事耶？ 08/04 21:25
270F：→ happy1919: 就没人说衰跟死神合理啊！可以往上翻，仔细看整理文吗 08/04 21:26
271F：推 cashko: 是拿衰这不合理说角兰不合理好吗？怎麽真的看不懂啊 08/04 21:27
272F：→ cashko: 是逻辑太差还是理解力问题？你拿自己扭曲误解的事情质疑别 08/04 21:28
273F：→ cashko: 人真正要表达的事情 08/04 21:28
※ 编辑: brightcharm (114.39.140.14), 08/04/2017 22:06:24
274F：推 kssk: 看到上面的ID觉得有点眼熟 加上前面abeliy100提到的轻松讨 08/04 21:58
275F：→ kssk: 论剧情 让我突然想到前天重新爬文时在本版看到的一篇奇文 08/04 21:58
277F：推 kssk: 姑且不论把这篇文章从八卦板转来的居心是什麽 八卦板推文不 08/04 22:04
278F：→ kssk: 删板主群也没处理的心态是什麽 只需看看文章内容跟底下某些 08/04 22:05
279F：→ kssk: 推文 要说服我说这只不过是想要轻松愉快的「讨论剧情」而已 08/04 22:05
280F：→ kssk: 请恕我摸着良心说一句 鬼才相信 08/04 22:05
281F：嘘 LHN602: 懒人包，的确蛮懒的。 08/06 23:59
282F：→ LHN602: 要禁就把所有禁止的称呼通通列出来，这样板规才明确 08/07 00:00
283F：→ LHN602: 到时候就看禁语一共有几页吧 08/07 00:01
真是抱歉还委屈您嘘文
的确是很懒的懒人包
在此帮您画个重点
1.只有主张禁角兰一词，其他的词并没有在我们的讨论范围内
2.是版主说要连其他的词一起禁
284F：推 millylu0711: 赞同，玩文字游戏没意思，硬要在那坳，呵呵 08/07 05:44
285F：→ millylu0711: 不要把很多人当傻瓜，这麽喜欢用蔑称就去那类版 08/07 05:52
286F：→ millylu0711: 来专版用这称呼想让新来的人以为只是单纯的昵称?可怜 08/07 05:54
287F：→ millylu0711: 不过即使禁用，那种人还是会游走边缘的，反正格调就 08/07 05:59
288F：→ millylu0711: 那样，也没办法 08/07 06:01
289F：推 fasioaoi: 真的只要禁角兰而已吗？，不然就跟楼上说的游走法律边缘 08/07 11:50
290F：→ fasioaoi: 一样，今天禁角兰明天就来个角姊小兰、angle小兰、独角 08/07 11:50
291F：→ fasioaoi: 兽小兰…然後又跟你硬掰说我有好好的打小兰两个字啊 08/07 11:50
回覆同上。
292F：推 millylu0711: 没办法，有些人就是天生犯贱，如果禁相关用语， 08/07 12:01
293F：→ millylu0711: 就要说有违反言论自由问题，悲哀，早就看破这种人了 08/07 12:02
294F：→ millylu0711: 若禁用还是有人游走边缘那就算了，无视就好 08/07 12:09
295F：→ millylu0711: 不需要跟没救的人去争，越争就更达到他想要的效果了 08/07 12:10
如果无视那我们就无法一起享有「乾净的文字」。
296F：推 millylu0711: 我意思是不太可能禁掉游走边缘的相关用语，因为那种 08/07 14:37
297F：→ millylu0711: 人会以违反言论自由来反对，所以无法杜绝，只能无视 08/07 14:38
298F：→ millylu0711: 所以争没意义的，有些事尽力就好，不可能完全杜绝的 08/07 14:40
抱歉，刚才看没清楚。
是的，最初我们的主张就很简单，後来的事件被模糊化、被扩大事端，并非我们的本意
谢谢您，您的意见也很重要。
能够多一个人的理解我们的感受，真的很感谢。
299F：推 iamhch: 抱歉恕我有点难以理解现在反对禁用角兰的主张立场，反对 08/07 15:55
300F：→ iamhch: 禁用者最开始是先试图用维护言论自由，做为反对禁用角兰 08/07 15:55
301F：→ iamhch: 的理由。现在却又嘘文说要列「禁用清单」以兹明确？这个 08/07 15:55
302F：→ iamhch: 主张才有侵害言论自由的疑虑吧？这反而扩大了限用范围欸 08/07 15:55
303F：→ iamhch: 。我们只讨论角兰，因为这是唯一一个版主群背书「不反对 08/07 15:55
304F：→ iamhch: 、可以用」的中性昵称词。至於禁了以後，还有人花心思「 08/07 15:55
305F：→ iamhch: 换句话说」制造「角兰」变体，一样比照办理罗。版规是活 08/07 15:55
306F：→ iamhch: 的，版主判断也是灵活的，老实说不担心没有解决办法。现 08/07 15:55
307F：→ iamhch: 在版主公告决定，说要数个同样是以角色特徵做发挥的「非 08/07 15:55
308F：→ iamhch: 正式称呼」讨论禁用，我们当然尊重，版主的考量也算有道 08/07 15:55
309F：→ iamhch: 理，大概是为以免事後类似问题又要投票决定吧（毕竟这些 08/07 15:55
310F：→ iamhch: 词有拿来举例，而且类型相当）。但是这篇懒人包已经说得 08/07 15:55
311F：→ iamhch: 很清楚，没有要扩大禁用的范围，而是主张「一视同仁」， 08/07 15:55
312F：→ iamhch: 请别把版主决定的选票选项预想，和我们的主张混在一起谈 08/07 15:55
313F：→ iamhch: 。我们不过是「尊重而不反对」版主群目前的投票预想公告 08/07 15:55
314F：→ iamhch: 而已，更何况票匦还没设，我们都还没看到选项是什麽。现 08/07 15:55
315F：→ iamhch: 在反过来主张列禁用清单，这样就稍嫌模糊焦点了。而且也 08/07 15:55
316F：→ iamhch: 让人摸不着头绪，现在反对禁用角兰的主张，你们的立场究 08/07 15:55
317F：→ iamhch: 竟是在扞卫言论自由？还是反过来用更决绝的方式抑制言论 08/07 15:55
318F：→ iamhch: 自由呢？ 08/07 15:55
为避免有些版友因大篇言论而对内容有不理解之处
这边帮忙画重点
1.是版主说「角兰」一词可以用，然後才开投票选项将贝姐阿姆罗等列为「非官方称呼」
一起打包投票(详情请往上看水桶文中的三篇公告始末)
2.嘘文者中提到的禁用清单，不是我们的诉求，真的要列禁用清单，才是真正的文字狱及
侵害言论自由
3.请一视同仁，没有要扩大成其他称呼。
4.只要禁用角兰、只要禁用角兰、只要禁用角兰。
5.版主的投票选项，与我们诉求无关
6.请别模糊焦点。
319F：推 fasioaoi: 反对禁用角兰X 反对「只」禁用角兰O 08/07 19:14
320F：推 kssk: fasioaoi说的那种状况就是黑角色 直接申诉了啊 08/07 20:04
321F：推 iamhch: 可以体会fasi 大的担心，但同楼上觉得这些状况未来可当作 08/07 20:16
322F：→ iamhch: 黑角色、乱版向版主申诉就可以处理。是不是硬拗是可以判 08/07 20:16
323F：→ iamhch: 断的。不然连这些都要事先预防，太困难了。所以我们现在 08/07 20:16
324F：→ iamhch: 只专注在「现在已经发生的问题做处理」，只专心先扭转版 08/07 20:16
325F：→ iamhch: 主群原先对角兰「是昵称爱称」的偏差主张与定义。 08/07 20:16
※ 编辑: brightcharm (114.39.149.12), 08/08/2017 17:39:25
326F：嘘 Allen0315: 不好意思 我个人不认为"角"字有负面含意 08/10 11:45
327F：→ Allen0315: 小衰、药头 都有负面字面含意 但"角兰"并没有 08/10 11:46
328F：→ Allen0315: Suntory出的角瓶 角High 也都没有负面含意 08/10 11:49
329F：→ Allen0315: 通常会认为有负面含意的已经将自主意识含在里面 08/10 11:50
您提到的上述文中已有解释过
建议您若想了解事件始末可以往上拉到水桶文中公告的三篇文
另外角兰是否有负面意涵请往上拉到f大的整理文
谢谢。
※ 编辑: brightcharm (114.39.149.12), 08/10/2017 13:58:48
330F：嘘 Allen0315: 所以我说了 负面的是除了"角兰"二字以外的文字内容 08/10 15:28
331F：→ Allen0315: 该禁止的是那些含有自主意识anti小兰 反对小兰的内容 08/10 15:29
332F：→ Allen0315: 而不是随口提到"角兰"二字就被水桶 08/10 15:30
角兰=ANTI字
请看第二大题的第四小点
另外您提到的「随口提到」
请看第五大点
谢谢。
※ 编辑: brightcharm (114.39.149.12), 08/11/2017 02:46:13
333F：嘘 Allen0315: 就是看过才嘘 因为你还是没针对"反兰内容" 08/11 07:31
334F：→ Allen0315: 你针对的是"反兰"而已 08/11 07:32
335F：→ Allen0315: 该禁用的是非"角兰"二字的反兰内容 08/11 07:34
336F：→ Allen0315: 不要再无限loop了 08/11 07:35
337F：推 kssk: 全都看过还可以一直跳针....楼上你所谓的反兰内容=黑角色内 08/11 09:31
338F：→ kssk: 容在专板本来就是不被允许的 且目前为止没出现什麽各自表述 08/11 09:31
339F：→ kssk: 的模糊地带 最新公告板主也终於表示出明确规范及处理方式 既 08/11 09:31
340F：→ kssk: 然黑角色是不被允许的 那与黑角色捆绑的称呼问题才是这篇要 08/11 09:31
341F：→ kssk: 继续诉求的议题 应该不难理解吧 08/11 09:31
342F：推 kssk: 当然你个人可以认为这不是一个什麽大不了或有负面含义的称呼 08/11 09:35
343F：→ kssk: 但此称呼跟黑角色的恶意画上等号的那些例证也不是不存在的 08/11 09:35
344F：→ kssk: 所以才有现在这些讨论串跟这篇诉求 08/11 09:35
345F：嘘 Allen0315: 画上等号是各自解读 还是有认为画不上等号的 08/11 10:47
346F：→ Allen0315: 不能因此禁止他人言论自由 08/11 10:48
347F：→ Allen0315: 也是有此称呼跟黑角色的恶意没有画上等号的例证 08/11 10:49
348F：推 iamhch: 您反对原po的主张没有问题，但不需要以连续嘘文来表达吧 08/11 13:34
349F：→ iamhch: ？这个动作不是也象徵不尊重原po的言论自由吗？若您觉得 08/11 13:34
350F：→ iamhch: 自由是人类至高无上的权利，那请也维护其他人的言论自由 08/11 13:34
351F：→ iamhch: 吧。伏尔泰的名言藉以共勉「我不同意你的观点，但我誓死 08/11 13:34
352F：→ iamhch: 扞卫你说话的权利」，别忘了多少罪恶假自由之名。我们请 08/11 13:34
353F：→ iamhch: 求平等，因此不支持自由的滥用。 08/11 13:34
354F：嘘 Allen0315: 推文嘘文本来也是PTT上头表达言论的自由 08/11 13:35
355F：→ Allen0315: 我什麽时候有推过"不准原PO发言"的推文了??? 08/11 13:36
356F：→ Allen0315: 个人只是针对"反对[角兰]一词"作出个人主张意见 08/11 13:37
357F：→ Allen0315: 以及"该反对的是[角兰]二字以外的恶意文字内容" 08/11 13:38
358F：→ Allen0315: 楼上的 请将伏尔泰的名言原句奉还 谢谢 08/11 13:39
359F：推 cashko: 不是已经用nergo举例给你听了吗？ 08/11 13:45
360F：推 cashko: 你知道美国立法案通过了删除oriental跟nergo出现在法案中 08/11 13:50
361F：→ cashko: 吗？很多美国人也未必觉得歧视啊，但是被签字通过了 08/11 13:50
362F：推 iamhch: 推楼上，我们支持禁用，且从来就没否认确实还是有可能有 08/11 18:59
363F：→ iamhch: 中性使用法，但这并不影响我们推动禁用。就跟我国也把「 08/11 18:59
364F：→ iamhch: 两性工作平等法」於2008年修法成「性别工作平等法」，修 08/11 18:59
365F：→ iamhch: 法也不是因为所有人都觉得「两性」有歧视意涵啊。只要有 08/11 18:59
366F：→ iamhch: 「第三性别」、「双性者」认为它是歧视字眼，即即使这些 08/11 18:59
367F：→ iamhch: 人是少数人，「两性」就是个值得修改的争议词了，所以才 08/11 18:59
368F：→ iamhch: 改成「性别」。这跟「使用人是恶意或善意使用这个词」是 08/11 18:59
369F：→ iamhch: 没有关联的。 08/11 18:59
370F：推 iamhch: 另，嘘文是您的权利没错，我原文也没有说您禁止原po发言 08/11 19:07
371F：→ iamhch: ，请别误解我要表达的意思，谢谢您。 08/11 19:07
372F：推 iamhch: 至於您的原句奉还，其实我原文就是「共勉」了，还是谢谢 08/11 19:35
373F：→ iamhch: 您提醒我。总之，我只希望理性讨论，然後向您说明为什麽 08/11 19:35
374F：→ iamhch: 会觉得您的说法合理但我们不支持的原因，我也没有要改变 08/11 19:35
375F：→ iamhch: 您的想法的意思，我绝对尊重您的反对意见。话说我之前也 08/11 19:35
376F：→ iamhch: 表态过，欢迎所有不同意见的表达。无论您的看法是什麽， 08/11 19:35
377F：→ iamhch: 感谢您参与讨论。 08/11 19:35
378F：推 homelife: Anti字是什麽..我觉得这篇没有达到对新手说明的功能.. 10/22 21:57
379F：→ homelife: 第一个问题的答案很模糊 10/22 21:58
380F：推 flatfish2717: 回来看这篇 其实magicbear就是常常在西恰跟柯南版 01/12 00:04
381F：→ flatfish2717: 都用这种称呼去称呼小兰的人啊 == 01/12 00:04