作者gary8442 (起秋风)
看板Comic
标题Fw: [讨论]尖端编辑:漫画书籍的再版门槛
时间Wed May 31 21:57:21 2023
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作者: medama ( ) 看板: C_Chat
标题: [讨论]尖端编辑:漫画书籍的再版门槛
时间: Wed May 31 10:14:08 2023
尖端编辑分享再版门槛数字
值得一看
以下转贴fb：
https://i.imgur.com/9dpN9Zn.jpg
有人问，如果市场需求低於最终印量100本的话，出版书愿不愿意再版？当然愿意啊！不过
前提必须先满足。
什麽前提？那就是 #要先过再版门槛。
#如果再版都能完销，给大家一个基础概念，再版300本肯定赔钱（卖一本赔一本）；再版50
0本大概勉强能打平（如果编辑、行销、版权、印务、会计、仓储人员都不领薪水的话）；
再版800本能小幅获利（有多小待会算给你看），再版1,000本就是畅销书了。
假设一本漫画定价140元，扣除编务、生产、版税、物流等成本後，毛利顶天抓个30%好了，
再版同时完销800本就能 #回收 140×0.6×0.3×800=20,160元，然後再用这笔钱去支付编辑、
行销、版权、印务、会计、仓储人员的薪水，以一家小型出版社约30人的规模、平均薪资3.
5万元，新书与旧书营收占比各半的话，大概每个月都必须 #再版27本印且卖完800本的书，
不然就会赤字。
不过，现实是，90%以上的书都不可能印且卖完，回到第一段，假设一年真的能再版27×12=3
24本书，每一本都有100本高估实际需求的量，那麽一年後你将会获得32,400本的库存，#三
年後就会逼近10万本。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1685499250.A.555.html
1F：推 Muilie: 咻咻咻 05/31 10:14
2F：→ pufferfish72: 人力那边假设的很怪 05/31 10:15
3F：→ pufferfish72: 他们不管再版多少书薪水应该都一样吧 05/31 10:15
4F：→ pufferfish72: 还是出版业有自己的玩法? 05/31 10:16
5F：推 fenix220: 咻咻咻 05/31 10:17
6F：推 Xpwa563704ju: 咻咻咻... 05/31 10:17
7F：→ ARTORIA: 好辛苦喔 建议尖端把漫画部门收一收 05/31 10:17
8F：→ medama: 咻咻咻... 05/31 10:17
9F：推 peterisme17: 看不懂耶 所以再版门槛是什麽? 要怎麽满足? 05/31 10:19
10F：推 redDest: 咻咻咻 05/31 10:22
11F：→ ssarc: 再版门槛就回本线 05/31 10:24
12F：→ seiya1201: 尖端每次都写这种文真的不知道想传达甚麽 是单纯想科普 05/31 10:25
13F：→ ssarc: 保证印完之後能卖掉的数量 05/31 10:25
14F：→ ssarc: 告诉敲碗的不是你说要买我就要印 05/31 10:25
15F：→ seiya1201: 业界的眉眉角角还是靠邀出版业很苦不要再骂我们断尾? 05/31 10:26
16F：→ linzero: 所以不再版就不用给薪水吗？ 05/31 10:27
17F：→ Gcobs130275: 没有咻咻咻 痛哭流涕 05/31 10:27
18F：推 Bugquan: 他应该是说再版，然後最後有一百本没卖出去，虽然听起来 05/31 10:27
19F：→ Bugquan: 不多，但是积少成多，出版社还要找地方放，所以不合 05/31 10:27
20F：嘘 tsukirit: 完全受注生产不会喔，先付订金啊，好可怜 05/31 10:28
21F：推 SinPerson: 所以现在想要的就收原文 05/31 10:30
22F：→ dieorrun: 喔 所以勒? 05/31 10:31
23F：→ SinPerson: 省得还要被断尾出版社教育 05/31 10:32
24F：推 yellowhow: 量太少印刷厂也不想印或者得加价，受注生产就变成有可 05/31 10:32
25F：→ peterisme17: 卖得出去就愿意再版 这不是废话吗 05/31 10:32
26F：→ yellowhow: 能自己得垫钱让印刷厂受理或者最後取消被读者骂 05/31 10:33
27F：→ dieorrun: 那麽辛苦乾脆收掉好了^^ 05/31 10:33
28F：→ yellowhow: 反正大家都习惯了，你直接说清楚，让大家都放弃去收日 05/31 10:33
29F：→ yellowhow: 版对双方都好吧，咻咻咻 05/31 10:33
30F：→ fannting: 尖端问题真的很多，要不要再版可以事先询量，一直讲赔 05/31 10:33
31F：→ fannting: 本门槛是怎样。 05/31 10:33
32F：→ ARTORIA: 本来现代就该搞网路受注生产 现代人又不跑实体书店 05/31 10:34
33F：推 Bugquan: 而且再版也可能要从新授权，所以就算其它不记，也很难回 05/31 10:34
34F：→ Bugquan: 本 05/31 10:34
35F：→ ARTORIA: 很多人博客来金石堂买不到就不买了 也不可能跑漫画店 05/31 10:35
36F：→ kirbycopy: 人力纳编好怪 再不再版都要付他们钱吧 05/31 10:35
37F：→ redDest: 中国那边出版社好像有些会受注生产 05/31 10:35
38F：推 yellowhow: 认真搞电子书可能比较好点吧，虽然有点晚了 05/31 10:35
39F：→ redDest: 不过问题是他们出版都要审 台版出得还比较快(但是断尾) 05/31 10:36
40F：→ Bugquan: 编辑、行销算进了的确是不太对，因为工作量增加，你出版 05/31 10:36
41F：→ Bugquan: 社哪有多给钱 05/31 10:36
42F：→ ARTORIA: 你前面集数缺东缺西的 我想开新坑都没办法 05/31 10:36
43F：→ linzero: 遇过想收但却找不齐，後来都改买电子版了 05/31 10:37
44F：推 webberfun: 太辛苦了吧 要不要收一收？ 05/31 10:37
45F：→ Bugquan: 真影响应该还是在版权和储存上 05/31 10:37
46F：→ kirbycopy: 这小编感觉无限LOOP 再版哭亏钱 电子版也哭没赚钱 05/31 10:38
47F：推 yellowhow: 一般来说人力成本不管代理、印多少书都一样 05/31 10:40
48F：→ yellowhow: 顶多就翻译可能丢给外包所以按件计费 05/31 10:40
49F：→ yellowhow: 所以书的成本大多是授权费、印刷、通路、仓储 05/31 10:41
50F：→ yellowhow: 量太少不想弄是可以理解，但直接说清楚别在那边鬼打墙 05/31 10:42
51F：推 m3fm03: 出版社怕销量不好 读者怕你弃坑.不再版不敢买 05/31 10:43
52F：→ medama: 楼上 怎麽可能印多少套书都一样？再版又不是一键扫荡收菜 05/31 10:43
53F：→ m3fm03: 还是得重新思考销售策略吧 不然依这理由永远卡着坑谁敢买 05/31 10:43
54F：→ yellowhow: 一脸就是 窝怕被骂，不是窝的问题 ... 05/31 10:43
55F：推 ThousandSnow: 感恩原PO把咻咻咻修掉，真的不知道在咻三小 05/31 10:44
56F：→ info1994: 太苦了吧 你开那麽多白痴坑 05/31 10:44
57F：→ yellowhow: 人力大多是员工薪资，出版社员工不会因为代理多寡而变 05/31 10:44
58F：→ dieorrun: 大部分人力的薪水不是计件的吧 05/31 10:45
59F：→ yellowhow: 印刷仓储通路那些会有差，但人又不是出版社养的 05/31 10:45
60F：→ medama: 不是吧 每人每月能处理的数量有限吧 不可能无限出书啊 05/31 10:45
61F：→ yellowhow: 算成出版社人力成本就有点牵拖了，除非是自家产业 05/31 10:45
62F：→ dieorrun: 问题是他们现在LOADING有全满吗? 05/31 10:45
63F：→ medama: 还是你以为出书就是一键扫荡收菜 按钮按下去就没事了 05/31 10:45
64F：嘘 midas82539: 操你妈，我消费者管你生产者赔不赔钱干嘛？我股东逆？ 05/31 10:46
65F：→ Bugquan: 依其它厂商来和他算的来看，应该数量要有150以上才不会 05/31 10:46
66F：→ Bugquan: 赔 05/31 10:46
67F：推 jeeyi345: 翻译: 90%以上都不可能再版 05/31 10:46
68F：推 kasim15: 问题出在台湾没人买 05/31 10:46
69F：→ yellowhow: 太多套会吃不消，但是一套印几本根本没影响 05/31 10:46
70F：→ Fatesoul: 咻咻咻 05/31 10:47
71F：→ midas82539: 你自己经营不好不要在那边情绪勒索，干 05/31 10:47
72F：→ yellowhow: 他们不打算多请人所以只会弄热门的那几套 05/31 10:47
73F：推 joscrity: 咻咻咻 05/31 10:47
74F：→ Bugquan: 虽然尖端很烂，但是你说不管配不配钱实在很好笑，正所谓 05/31 10:47
75F：→ Bugquan: 杀头生意有人做，赔钱生意没人做 05/31 10:47
76F：→ yellowhow: 冷门的就断尾断头，反正不是我出版社的错 05/31 10:47
77F：→ midas82539: 妈的我收尖端到东立一堆断尾漫画已经很不爽还给我讲这 05/31 10:47
78F：→ dieorrun: 没有管不管阿 是跟我讲干嘛 05/31 10:48
79F：→ jeeyi345: 符合自家断头现实 05/31 10:48
80F：→ midas82539: 真的想收全套的就去学日文跟收日版比较实在啦干 05/31 10:48
81F：嘘 kinuhata: 喔 所以? 我用脚毛想都知道你们只想卖热门书 还需要听你 05/31 10:49
82F：→ dieorrun: 他们也没打算解决阿 哭给消费者看然後哩 05/31 10:49
83F：→ kinuhata: 在这算一堆有的没的? 05/31 10:49
84F：推 ARTORIA: 赔钱生意没人做是没错啦 那你要不要收一收啊 05/31 10:49
85F：推 yellowhow: 直接说清楚不就好了，在那边装可怜是怎样 lol 05/31 10:49
86F：→ yellowhow: 反正冷门的大家自己去收原文也省得在这边被你搞断尾好 05/31 10:50
87F：推 rbull: 那个要补断尾书的大吹牛计画 当初一听就知道假的 果然现在 05/31 10:50
88F：→ rbull: 理由一堆 05/31 10:51
89F：推 FeverPitch: 再版电子书呢？某些老漫画很想蒐集电子版 05/31 10:52
90F：嘘 midas82539: 妈的你卖方很会算，那买方就不会算？难怪销量差 05/31 10:52
91F：推 jeeyi345: 不晓得他股东会是不是也讲这套 05/31 10:52
92F：推 yellowhow: 电子书之前好像也说咻咻咻过了，反正理由一大堆 05/31 10:53
93F：→ midas82539: 我她妈预期你会断尾我收台版干嘛？一开始收日版不更省 05/31 10:53
94F：→ midas82539: 反正你们在那边哭就只是恶性循环啦干 05/31 10:53
95F：→ jeeyi345: 电子书之前才一篇 电子书咻咻咻也觉得很难赚 活在水深 05/31 10:53
96F：→ jeeyi345: 火热之中 05/31 10:53
97F：→ yellowhow: 多半就跟日本以前一样，印刷厂那边难交代&代理费用问题 05/31 10:53
98F：推 Bugquan: 电子他们的说法是，电子虽然没有仓储的问题，但是日方也 05/31 10:53
99F：→ Bugquan: 知道，所以版权费会收的更多 05/31 10:53
100F：推 rbull: 还好大家都开始觉醒了 不然几年前听出版社粉在那边帮忙跳针 05/31 10:54
101F：推 SinPerson: 如果有读者拿这番言论说「所以我就看免钱连载就好」， 05/31 10:54
102F：→ SinPerson: 书局也只能吞了吧 05/31 10:54
103F：推 FeverPitch: 电子版还一堆理由的话 我认为是根本没有想把事情做好 05/31 10:55
104F：→ yellowhow: 我是觉得那有点鬼扯拉，现在出版社拿到的档案应该都 05/31 10:55
105F：→ yellowhow: 电子档吧，这样电子书跟实体书就後续加工问题 05/31 10:55
106F：推 ahw12000: 所以为啥亏成这样还没倒啊？ 05/31 10:56
107F：→ yellowhow: 费用就看你出版社跟日本出版社怎麽谈而已 05/31 10:56
108F：推 joscrity: 问题是这边讨论的是有花钱的 05/31 10:56
109F：→ yellowhow: 日本现在电子书也一大堆了，折扣又多，哪可能瞒天加价 05/31 10:57
110F：推 rbull: 这几年都靠一些完全版跟热门书赚啊 冷门的断尾掉就不会赔 05/31 10:57
111F：推 jeeyi345: 出那不到10%可能赚钱的精英书啊 05/31 10:58
112F：推 FeverPitch: 推文很中肯 我有学日文的动力了 05/31 10:58
113F：→ ghostlywolf: 靠热门书活 然後说明他们不想卖冷门书自残这样 05/31 10:58
114F：→ jeeyi345: 反正美亚也有繁体书了 看以後哪天会不会碰漫画市场 让 05/31 10:58
115F：→ jeeyi345: 这些做功德的书商有台阶下 05/31 10:58
116F：推 NDSL: 电子书呢 05/31 10:59
117F：推 rbull: 然後倒楣的读者买到冷门书就乖乖认赔 因为他们不会鸟你的 05/31 10:59
118F：推 bjmmk96526: 就是讲屁话 没打算解决问题啊 你真有心要做 再版搞个 05/31 11:00
119F：→ bjmmk96526: 募资啊 有达标就再版 没达标就一翻两瞪眼 大家也能死 05/31 11:00
120F：→ bjmmk96526: 心 05/31 11:00
121F：→ rbull: 他就不管你电子书 实体书卖不好就是电子跟着全断尾 05/31 11:00
122F：→ bjmmk96526: 现在已经转收原文了 反正日文也看得懂 05/31 11:01
123F：推 yellowhow: 我们这边电子书比日本那时还更不积极的感觉 :( 05/31 11:02
124F：→ midas82539: 说真的如果有台版跟日版都全，正常人会选台版 05/31 11:03
125F：→ rbull: 实体就没人买了 你还要花钱翻译排版电子 他们比你想的精啦 05/31 11:03
126F：→ tv1239: 咻咻咻 05/31 11:03
127F：→ midas82539: 真的讲冷门至少电子书only出个再版不过分吧？ 05/31 11:04
128F：推 smena: 现实是漫画太便宜了，一般书籍利润没这麽低，但由於几乎所 05/31 11:05
129F：→ smena: 有漫画都是翻译作品但又不能因为成本较高就卖比较贵，当然 05/31 11:05
130F：→ smena: 是无限恶性循环 05/31 11:05
131F：→ Bugquan: 日本电子书起码不用翻译，自己出版社跳下来玩 05/31 11:05
132F：→ midas82539: 但你又想赚实体书，然後又搭卖实体书库存成本会赔不出 05/31 11:05
133F：→ midas82539: 那讲白一点买家也会认为你连载没出完会断尾， 05/31 11:05
134F：→ midas82539: 我她妈不想担负断尾风险会干嘛？我乾脆一开始就不收 05/31 11:06
135F：→ Bugquan: 反正电子照他们讲法是，版权会多收钱，所以也不赚就是了 05/31 11:06
136F：→ midas82539: 这种就恶性循环啦，妈的谁不会停损？都停就是这种结果 05/31 11:06
137F：推 rbull: 你很精 现在读者也被你训练成精了 看到尖端不要碰就好了 05/31 11:06
138F：→ midas82539: 所以回到头来，就只是最基本问题，你至少出完那才会有 05/31 11:06
139F：推 yellowhow: 实体书成本只会更高吧? 05/31 11:07
140F：→ midas82539: 收的商品价值，没有全那价值就很低，趋近垃圾 05/31 11:07
141F：推 jeeyi345: 再看一次 要求印且卖完是三小 饮料都不可能做到了 05/31 11:07
142F：推 nowucme: 咻咻咻 05/31 11:07
143F：→ rbull: 每次出版要完美0库存啊 没有的话就断尾修理你们读者 05/31 11:08
144F：→ midas82539: 我买家干嘛要买一个会有99%会变电子垃圾的大便？ 05/31 11:09
145F：推 CCNK: 受注也是要有够多人吧 不然印也是赔 05/31 11:10
146F：→ CCNK: 一直在那边强调人力印刷仓储 05/31 11:10
147F：推 h75311418: 咻咻咻 05/31 11:11
148F：推 Bugquan: 反正依其它厂商来看，受注要有150左右才比较可能，最低 05/31 11:11
149F：→ Bugquan: 也要有100 05/31 11:11
150F：→ smena: 坦白说光是处理个体户的物流帐务就吃掉大部分利润了，但你 05/31 11:11
151F：→ smena: 又不可能找中盘商做这件事，书店都死光的话就更没人做的 05/31 11:11
152F：推 speedingriot: 推文都讲得一嘴经营之道，不知道有没有打算加入这行 05/31 11:12
153F：→ Bugquan: 甚至100我都觉得在做慈善了 05/31 11:13
154F：→ speedingriot: 一起打倒这些不知进取的厂商? 05/31 11:13
155F：→ midas82539: 很简单啊，你收到断尾不爽，那你就不要买那家，买原版 05/31 11:14
156F：→ midas82539: 尤其是那种理由超多的 05/31 11:14
157F：→ midas82539: 反之有那种虽然会赔钱但还是出完的你可以花钱支持 05/31 11:16
158F：推 yellowhow: 晚入场要竞争就得有更厚的本，很难吧... 05/31 11:16
159F：→ midas82539: 总之你只收完结再版的就对了 05/31 11:16
160F：→ supwillylin: 实体书跟电子书都断，当然没人信任你啊，谁想收会断 05/31 11:17
161F：→ supwillylin: 尾的书啊，先保证出完在说 05/31 11:17
162F：推 aking7410885: 讲受注生产的 一定觉得自己很聪明 谁不知道啊 到时 05/31 11:18
163F：→ aking7410885: 候没成功 退钱 业务作业 谁负责 反正买的出张嘴谁 05/31 11:18
164F：→ aking7410885: 都会 之前咻咻咻缺书帮再版单本寻量1000多 结果在 05/31 11:18
165F：→ aking7410885: 版後300人响应 我看到真的会笑死 这样谁敢乱再版 05/31 11:18
166F：推 yellowhow: 双方互信跟耐性已经被玩光拉，反正你不出就说直接点... 05/31 11:19
167F：→ kirbycopy: 那就都不要再版也不要代理好了 赔钱就要找人负责 赚钱 05/31 11:19
168F：→ kirbycopy: 自己收在口袋 巨婴喔 05/31 11:19
169F：推 pikachu8177: 东立的江户前精灵第一集各种买不到，第二集网路上也 05/31 11:20
170F：→ pikachu8177: 缺 05/31 11:20
171F：→ pikachu8177: 还以为会趁动画化再版看来是我想多了 05/31 11:20
172F：推 aking7410885: 就事论事 而已 为什麽每次都有你这种极端想法的人= 05/31 11:20
173F：→ aking7410885: = 05/31 11:20
174F：推 smena: 我觉得最基本的问题是整个社会掌实权(不是台面上)者视漫画 05/31 11:20
175F：→ smena: 为鲁蛇的次文化，觉得花钱在上面不体面，他们只在乎马上赚 05/31 11:20
176F：→ smena: 热钱的东西，漫画少看几本难道会少赚多少钱吗？看漫画的没 05/31 11:20
177F：→ smena: 竞争力不如给我每天加班当社畜 05/31 11:20
178F：嘘 after1: 我直接下结论好了：实体书应该消灭了 05/31 11:21
179F：推 yellowhow: 扯那边就扯太远了，又不是小学馆 05/31 11:21
180F：→ jeeyi345: 不如等角川自己做中文好了 原厂不在乎赔钱 中间商过得 05/31 11:22
181F：→ jeeyi345: 很艰难 05/31 11:22
182F：→ kirbycopy: 就事论事不就一句话就好"敝社评估再版会亏所以不再版" 05/31 11:22
183F：→ smena: 你的结论太温和了，简单来说是正体中文书籍消灭，国民教育 05/31 11:22
184F：→ smena: 必修英文就好(或者中共解体漫画解禁) 05/31 11:22
185F：→ yellowhow: 他们怕被骂吧，咻咻咻 05/31 11:22
186F：→ dieorrun: 什麽都不会赚太苦了吧 赶快收掉吧 05/31 11:22
187F：→ kirbycopy: 扯这麽多又有一些感觉怪怪的逻辑不就是想要带风向或是 05/31 11:22
188F：→ kirbycopy: 引战 05/31 11:22
189F：推 rbull: 这种事情每次都会有帮出版社讲话的 台湾爱断尾真的刚好 05/31 11:23
190F：推 kasim15: 不就很多人常讲的台湾市场太小 05/31 11:23
191F：→ smena: 不是帮出版社讲话，是正体中文太弱势了 05/31 11:23
192F：推 Bugquan: 也不是这麽说，而是你看实际例子就是，真的掏钱就没这麽 05/31 11:24
193F：→ Bugquan: 多 05/31 11:24
194F：→ dieorrun: 会掏钱的还不被你搞到恶性循环不想掏了 05/31 11:24
195F：→ kirbycopy: 这他没有说喔 但楼上的意思讲白了就是你们吵再版的太多 05/31 11:25
196F：→ kirbycopy: 唬烂 我不爽再版 05/31 11:25
197F：→ yellowhow: 会买得早就被搞到去买原文拉 05/31 11:25
198F：→ yellowhow: 被出版社弄到不爽，哪可能再投钱受注阿 05/31 11:25
199F：→ speedingriot: 现在一本漫画比便当还便宜，便当还不用打折 05/31 11:25
200F：→ speedingriot: 我觉得出版商收一收去卖便当可能还比较赚钱 05/31 11:26
201F：→ tv1239: 看到马上赚热钱我第一个反应是青O出的那些各种特装版 05/31 11:26
202F：→ dieorrun: 电子书也一堆理由 真的收一收比较快 05/31 11:26
203F：推 jeeyi345: 简体中文？中国亚马逊六月底就要收了 原本有的火影一类 05/31 11:27
204F：→ jeeyi345: 的都下架了哩 05/31 11:27
205F：推 Bugquan: 不过上面就有实际例子啊，就算没有乱搞了不起就500，500 05/31 11:27
206F：→ Bugquan: 按他们说就小赚，甚至如果反悔啥的，那就跟麻烦了 05/31 11:27
207F：→ shin840628: 将现实面就被打成帮出版社说话还真惨啊 05/31 11:27
208F：→ kirbycopy: 他去卖便当你以为他就不会咻吗? 开始跟你扯食材纸盒人 05/31 11:27
209F：→ kirbycopy: 力租金怎样 然後说啥不卖到多少便当就会亏 05/31 11:27
210F：推 rbull: 尖端自己说要补断尾书的唬烂都没做到了 还有人怪读者不买书 05/31 11:28
211F：→ Bugquan: 现实就是书店也一直在倒啊 05/31 11:28
212F：→ aking7410885: 事实就是这样 喊再版一回事 再版後要买又是一回事 05/31 11:28
213F：→ aking7410885: 所以评估才很难抓吧 05/31 11:28
214F：推 ghostlywolf: 别收阿 好歹让我物语系列收到战物语让我看阿良良木 05/31 11:28
215F：→ ghostlywolf: 结婚啊 05/31 11:28
216F：嘘 dfgh5566: 不爽就倒闭啊 05/31 11:29
217F：→ dieorrun: 反正跟消费者哭有屁用 05/31 11:29
218F：推 jeeyi345: 书店倒就倒没有上网讨拍啊 05/31 11:29
219F：→ speedingriot: 顾客一样生气，但至少便当不用打折，还能说涨就涨 05/31 11:29
220F：→ kirbycopy: 乾脆每次咻贴个捐款专用帐户出来好了 支持的拜托捐一下 05/31 11:29
221F：→ kirbycopy: (会不会又哭说捐款没收到多少付会计薪水都不够) 05/31 11:30
222F：→ speedingriot: 不用啊，觉得厂商该倒就让它倒一倒，让有心人接手 05/31 11:31
223F：→ n99lu: 这行真这麽好赚就不会有这模多业界人士三不五时就爆黑料了 05/31 11:31
224F：推 rbull: 书店倒有书店出来指责读者吗 每次都这间出版社最大声了 05/31 11:31
225F：→ aking7410885: 我是觉得那个补断尾计画很没意义 补了前面买不到 05/31 11:31
226F：→ aking7410885: 谁会跳着买中间 05/31 11:31
227F：→ speedingriot: 只是不知道有没有人愿意接 05/31 11:31
228F：→ jeeyi345: 有看到书店贴公告:你怎麽不买书？害他付不出薪水 很可 05/31 11:31
229F：→ jeeyi345: 怜 05/31 11:31
230F：→ ghostlywolf: 他敢出传说系列的第四集悲报传 我觉得多少有点心想 05/31 11:32
231F：→ ghostlywolf: 补 但会不会卖不好没有悲业传我就不知道XD 05/31 11:32
233F：→ speedingriot: 有啦，我有听说上个世纪卖书是躺着收钱，房子付现买 05/31 11:32
234F：→ Bugquan: 这样算有骂吗？ 05/31 11:33
235F：推 smena: 如果全球市场缺正体中文读者不算什麽损失的话，翻译组给你 05/31 11:33
236F：→ smena: 简中说不定就维持得了文化影响力了，更不用说成为一个市场 05/31 11:33
237F：→ smena: 循环 05/31 11:33
238F：→ tv1239: 说会为了商誉补断尾的是他 然後现在出来喊会赤字的也是他 05/31 11:33
239F：→ speedingriot: 现在还做得下去的书商都是当年把钱拿去买房子的 05/31 11:33
240F：→ tv1239: 好喔XD 05/31 11:33
241F：→ smena: 大概90年代最好赚，你就想像房价的价差都拿去投入各行业包 05/31 11:34
242F：→ smena: 含图书就能理解了 05/31 11:34
243F：→ speedingriot: 现在至少不用付房租，还要付房租的就倒了 05/31 11:34
244F：嘘 arcanite: 咻你老木咻屁咻 05/31 11:35
245F：→ rbull: 整天就在FB那边跟同温层取暖 当然越来越没人买 05/31 11:36
246F：→ smena: 其实把台面上各出版印刷的社址在哪看一轮就可以理解，银行 05/31 11:36
247F：→ smena: 之所以一直让他们周转不就是因为基地完整地段有钱景这麽单 05/31 11:36
248F：→ smena: 纯的问题，难道是书好赚？ 05/31 11:36
249F：推 skylightwen: 咻咻咻 05/31 11:36
250F：推 Cishang: 对 现实就是一直倒 05/31 11:37
251F：→ Bugquan: 所以这样到底算不算书店出来讨拍啊？还是只有诚品才算 05/31 11:37
252F：→ kirbycopy: 实体书店和出版社还有漫画出版社的状况都不同吧 05/31 11:37
253F：→ Cishang: 读者怕断尾就是倒果为因 那种人根本就不多也无法支撑市场 05/31 11:38
254F：→ kirbycopy: 我不懂怎麽拿实体书店来跟漫画出版社比 那要不要拿亚马 05/31 11:38
255F：→ kirbycopy: 逊来比算了? 05/31 11:38
256F：推 jeeyi345: 咻咻咻要0库存就是在跟亚马逊比啊 05/31 11:38
257F：→ Cishang: 台湾出版市场怎麽讨拍都没用 就是一个倒字 台湾阅读风气 05/31 11:38
258F：→ yellowhow: 问题源头算是一样的拉... 05/31 11:38
259F：→ kirbycopy: 反正都是书店嘛 05/31 11:38
260F：→ Cishang: 本身就不高 又进入了高度网路世代 只有一个倒字可言 05/31 11:39
261F：推 pokemon: 不爽不要卖 真以为有人要买？ 05/31 11:40
262F：→ kirbycopy: 书店倒是因为可以不去书店买(有博客来 亚马逊) 05/31 11:40
263F：→ kirbycopy: 出版社倒是因为大家不爱看书 05/31 11:41
264F：→ kirbycopy: 漫画出版社倒是因为老板恶搞(大然就是你) 台湾现在是这 05/31 11:41
265F：→ jeeyi345: 出版社还决定了书店能进哪些书 05/31 11:41
266F：→ haseyo25: 结果原文还有咻吗 05/31 11:41
267F：→ tv1239: 有 05/31 11:42
268F：→ kirbycopy: 样啦 尖端哭得好像要倒的理由是大家不爱买漫画 05/31 11:42
269F：→ jeeyi345: 或者说进不了哪些书 05/31 11:42
270F：推 hatsuka5566: 这麽辛苦 我只好体谅你直接收原文罗 05/31 11:42
271F：→ kirbycopy: 然後不知道哭有没有十年了 让我们继续看下去 05/31 11:43
272F：推 smena: 网路的书是中盘经销商的，小型书店直接和出版社往来，当小 05/31 11:46
273F：→ smena: 型书店都消失的时候只剩中盘，但与中盘接洽的都是展架寸土 05/31 11:46
274F：→ smena: 寸金的通路，摆养生理财都来不及了你无法期待小众书籍有多 05/31 11:46
275F：→ smena: 少能见度 05/31 11:46
276F：→ a13471: 为什麽要*0.6? 05/31 11:49
277F：→ a13471: 算法假设一堆根本不知所云 05/31 11:52
278F：→ Yanrei: 他上次就说电子书不会赚钱了，不用再期待尖端电子书了XD 05/31 11:55
279F：推 waiting101: 线上登记再版或推广电子书都好吧 05/31 11:56
280F：→ waiting101: 只是反而会被运输通路吃掉部分利润 做什麽都有点麻烦 05/31 11:57
281F：→ waiting101: 电子书本来目标就是回收代理权、翻译等费用 能有打平 05/31 11:59
282F：→ waiting101: 就偷笑了 05/31 11:59
283F：→ linzero: 所以日方授权金抓很死？电子书要价高，高到台版有的就不 05/31 12:02
284F：推 smena: 线上登记再版？那可能要卖双倍价另外成立一个团购部门专门 05/31 12:02
285F：→ smena: 出你的订单 05/31 12:02
286F：→ linzero: 想代理也死不降？ 05/31 12:03
287F：推 Bugquan: 阿知，反正他们说是电子的会在提高授权费就是了，到底高 05/31 12:04
288F：→ Bugquan: 多少有多硬不知道 05/31 12:04
289F：→ smena: 因为给中盘最多0.6，所谓利润是给中盘的价格算三成 05/31 12:04
290F：→ smena: 你又不是民代不能要求别人的商业机密无条件跟你说 05/31 12:05
291F：推 cactus44: 就算完全受注量太低印刷厂也不会给你印啦 05/31 12:07
292F：→ HOWyun2648: 这些还需要讲？文学系的出版编辑课就会讲了，没多难吧 05/31 12:08
293F：→ linzero: 其实在期待AI翻译能更加进步 XD 05/31 12:12
294F：推 Yanrei: 我是有点难理解那个「因为电子书成本比较低，所以原厂会 05/31 12:13
295F：→ Yanrei: 提高版权费好几倍」这个说法，因为成本低、售价也低，收 05/31 12:13
296F：→ Yanrei: 入也会降低啊 05/31 12:13
297F：推 smena: 其实类AI翻译行之有年了，但根据案子不同运用程度有差异， 05/31 12:14
298F：→ smena: 终究专业的译者不可能被取代(也是因为工资实在太便宜了) 05/31 12:14
299F：嘘 Syd: 又来教育消费者 不想做就收一收啦 难看 05/31 12:14
300F：→ a13471: 给中盘0.6跟利润*0.6有关吗?後面都算毛利30%了 这样算毛 05/31 12:14
301F：→ a13471: 利是6成的30%耶 05/31 12:14
302F：推 GaoLinHua: 怎麽没转录到最重要的咻咻咻 05/31 12:17
303F：→ Pep5iC05893: 每次看到这小编在那边呻吟 都觉得尖端这麽委屈怎麽 05/31 12:17
304F：→ Pep5iC05893: 不赶快收起来 反正杀头生意有人做赔钱生意没人做 换 05/31 12:17
305F：→ Pep5iC05893: 一个更懂作生意的厂商来对大家都好 05/31 12:17
306F：→ Bugquan: 所以不赚的断尾啊！我是觉得乾脆让这串有的乡民来做做看 05/31 12:20
307F：推 pokemon: 想做的很多啦 不差他们 05/31 12:25
308F：推 SinPerson: 断尾个几次就会放弃收中文了，反正现在有各种方法，再 05/31 12:26
309F：→ SinPerson: 者现在书价也一直上来，真的要收也会偏收原文 05/31 12:26
310F：推 bettybuy: 咻咻咻… 05/31 12:26
311F：→ ARTORIA: 有几个放大决的真好笑 看来是这辈子都没抱怨过的圣人 05/31 12:31
312F：推 smena: 出版社本来就是B2B，利润就是定价*.6再*.3 05/31 12:37
313F：推 hitsukix: 库存麻烦，电子原厂又抽的多，结论就是跑uber eats 05/31 12:46
314F：推 hitsukix: 消费者结论就是学原文，看哪国就学哪国 05/31 12:48
315F：推 vios: 都没有人问他说果青再版那麽多赚了多少钱吗? 05/31 12:52
316F：推 smena: 但你要想，一本国外某大头的理财"大作"随便400页就能*1.2 05/31 12:54
317F：→ smena: 定价，目标受众送礼放书架两相宜，你是印刷厂你要接哪边的 05/31 12:54
318F：→ smena: 案子？漫画好不好看干他屁事？所以变成掌权者容许的价值观 05/31 12:54
319F：→ smena: 的书才有全面的竞争力，漫画每本都像在桶狭间等待奇蹟 05/31 12:54
320F：→ CostDown: 电子书省成本 原厂:我知道你还有利润 所以抽更多了 05/31 13:04
321F：推 Lupin97: 理解明白、每次印刷都是赌注，会出我就会买 05/31 13:13
322F：推 a54732576: 采预购制不会？ 数量有达标就印 然後多印10%的量来 05/31 13:22
323F：→ a54732576: 放书店 05/31 13:22
324F：推 NTUKIRA: 精神年龄低的人还真多 05/31 13:48
325F：推 smena: 业界确实有预购的书籍，不过他一套3000起跳，越晚买越贵 05/31 13:48
326F：推 WindowsSucks: 怎麽没有咻咻咻 05/31 13:55
327F：推 lolicon: 以前有在租书店打过工 一本书的进货价大约65折到7折 05/31 14:03
328F：推 inte629l: 烦恼买不到的时间日文应该都学得差不多了吧 05/31 14:06
329F：推 cat05joy: 全部用众筹阿 未达标退回 05/31 15:01
330F：嘘 fragile8G: 没心赚钱，搞募资很难吗 05/31 15:43
331F：嘘 SGBA: 又老是转这种文 实际上就是被断尾 就越不想买 05/31 15:46
332F：→ Bugquan: 募资性的最後成功的也很少，要看支那也要不要参一咖才有 05/31 15:58
333F：→ Bugquan: 机会 05/31 15:58
334F：推 papertim: 募资平台的信任已经被玩坏了，无论是对生产方还是消费 05/31 16:31
335F：→ papertim: 方都有不少出包案例 05/31 16:31
336F：推 papertim: 事做到一半要求退费的消费者+拿钱跑路的厂商 我看了都 05/31 16:35
337F：→ papertim: 怕 05/31 16:35
338F：推 danny657031: 还有人帮出版社讲话？奴性真重 05/31 18:17
339F：→ danny657031: 老虎头出版社目前是我最赌烂、最不推的 05/31 18:17
340F：→ gary8442: 咻咻咻 05/31 21:57
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: gary8442 (180.217.232.104 台湾), 05/31/2023 21:57:21
341F：推 viper9709: 尖端一直写这个做啥+1~本业顾好比较实际吧 05/31 23:13
342F：推 lowh: 就等全出完了再买就好，如果是小说网路上往往都有web版可以 06/01 00:39
343F：→ lowh: 看加减机翻看看也可以，你要出，我就等出完再来收，就算是 06/01 00:39
344F：→ lowh: 热门的书也是，台版一定比日版慢好几个月甚至好几年，都等这 06/01 00:39
345F：→ lowh: 麽久了，当然多等几个月等你杀价在杀价打折再打折後再来买就 06/01 00:39
346F：→ lowh: 好，反正剧情就算不看盗版也有各种心得分享讨论区可以知道大 06/01 00:39
347F：→ lowh: 致剧情，慢慢等就好，把钱省下来学日文以後收日版比较实际 06/01 00:39
348F：→ hinajian: 台版比日版慢这有什麽不对吗wwww 谁有责任弄同步 06/01 00:42
349F：→ hinajian: 多等几个月有杀价打折？要确定内 06/01 00:42
350F：→ hinajian: 不小心忙起来忘了注意 多过个一年想买的搞不好都绝版罗 06/01 00:43
351F：→ hinajian: 还等全出完咧 读者不买的书 不会有後续集数的 06/01 00:44
352F：推 lowh: 绝版就算了啊，这种你就算买了後面断尾机会也很高啦 06/01 00:45
353F：推 luciferii: 这次事件是针对银之匙再版，统计印量没过的事，所以没 06/01 00:53
354F：→ luciferii: 有断尾问题。上面还有人质疑薪水成本不可以算入，这... 06/01 00:54
355F：→ luciferii: ...惯老板？ 06/01 00:54
356F：推 luciferii: 另外，现在台湾漫画市场常常是绝版再收你会收不到。 06/01 00:57
357F：→ luciferii: 除非该作品热门到一直再版，或冷门到连一刷都卖不完。 06/01 00:58
358F：推 luciferii: 银之匙就是一个案例，等出最後一集时第一集买不到新书 06/01 01:00
359F：推 remarque: 现在漫画如果要等全出完再买就是会买不齐全 06/07 12:59
360F：推 remarque: 希望有生之年能看见妙厨老爹後面集数能继续出下去 06/07 13:06