作者mark999jrpan (安份坐在自己位子 )
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标题Fw: [闲聊] 时报的 长歌行 断头罗...又踩到一枚地雷
时间Sun Jan 28 10:20:38 2018
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1QRJ7oco ]
作者: mark999jrpan (安份坐在自己位子 ) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 时报的 长歌行 断头罗...又踩到一枚地雷
时间: Sun Jan 28 10:14:07 2018
昨天去时报官方脸书问的
从第七集出完到现在已经过了两年
官方只回答"因为版权问题而无法出下去"
想也知道,大陆那边都完结了,哪会有什麽版权问题?
卖不好不想继续亏钱乾脆就不出了
这部我还买全新一手书
最近几年踩地雷的频率有越来越高的现象
其他几乎每家出版社都遇过了
除了长鸿还没遇过
因为长鸿的书比例占很少,并不是夸赞长鸿没断头
我有买他们家的抓狂一族跟火星任务、王者天下
仔细想一下,压注在这家真的是豪赌,但我顶多也只押这三套吧,企业佣兵 算不算第四套?
抓狂一族已经用部别切割了前两套,目前第三套要出不出的
最近看香港漫画的广告,香港那边的进度跟台湾这边差了整整5集
也不知道是卖得多差,以前有阵子长鸿出抓狂一族是出很快的
跟现在一两年才一本是天差地远,现在长鸿每个月的新书表看了就恶心
女性向漫画比男性还多,小说比漫画还多(怒火)
火星任务,目前叠叠乐堆了19本,跟日版进度没想像中大,只差了一本
王者天下,跟日版一直维持在四集左右的落差
现况累积到了43本,这套如果崩楼我大概又要再吐血一次
本业南一书局卖教科书因为少子化几乎是摇摇欲坠
话说当年教科书正好赚的时候成立长鸿这个事业体,一开始也没很用心经营
现在反而是长鸿的盈余现在变成母企业重要的收入来源,想想还颇讽刺
东立的 帝一之国、神APP、巴贝海姆的商人...大概遇了五六部
帝一之国 三不五时就可以在客服区询问里面看到
有不少人还没放弃这套,包括我在内,觉得有败部复活的可能
有听到八卦说连 冬目景 的 时空建筑幻视谭3 都可能断头
以数量来说,东立是买到最多断头书的一间出版社
但用比例去算,东立反而是最低的
东立安全度还是算高,偶尔想起来还是会抱怨一下
不过他们家的出版品只要是完全版,大概都可以安全下庄
另一种就是宝岛跟新少快这两个连载系统出身的作品,安全度也算高
但最近几年关於这两部杂志出来的作品购买数,我逐年下降中
主要原因是调性问题,少年漫画的王道类题材深度有限
偶尔会有出乎意料的举动,比如去年让一堆人跌破眼镜的 东京书店奋战记7
隔了好几年,说出就出了
东立的出版品,我还是很敢买,不否认也遇过不少套地雷
但稳定度是最高的,与其说我只看重这家,不如说我也只能押这家
整体呈现市占率越来越高的倾向,东立也是最肯代理作品以外周边的一家
比如说公式手册、小说
昨天还无意中得知东立二月底要出烙印勇士的火龙小说(小惊喜)
今年上半年值得期待的有 阿基拉再版、伊藤润二的人间失格、最高机密0第五集
不过画册就不是他们第一了,国内市场画册出最勤的是青文
东立一年如果出5-10本画册的话,那青文最少是他三倍起跳,至少30本
尖端的 达人列传 这部已经不抱持希望了
前两年看的时候日版进度已经到14集,现在多少我不知道
只知道尖端一直停留在3
另外还购买了他们家的 纯真之人
也是只出了两集就无限停滞= =
目前押的有 东京 种、神之(雨下),还有一部 奥浩哉 的 犬屋敷
犬屋敷应该可以平安收整套,难得看到用老头子当主角的科幻作品
东京 种 跟 神之(雨下)这两套可以说是目前尖端手上仅存的两张好牌
我也不太担心会断头
但其他尖端出版品我也是不敢再直接追了
尖端是一家逐渐走下坡路的出版商
母集团城邦虽然在背後多少可以挹注资源,但效果有限
定位是问题、策略是问题、连处理消费者客诉都是问题
每次只要有新流行事物或题材,尖端大概都是在最前面冲的那个业者
发现没搞头,摆烂的反应落差也是第一名
这家出版社有段时期在我眼中评价高过东立,不过是千禧年那时候的事情
20年前的尖端出版品不论选题材跟装订用心度都是一等一的
讲装订品质,我高二买的那套 真相夜线,全套十集
不用刻意维持环境,到现在也是20年过去,整套书的侧面只有慢慢变成暗白色
没有发黄,甚至连书班都没有,更别提散页
讲题材出版,有逛网拍就知道了,尖端在90年代很多绝版的漫画小说,现在价格都飞天了
过20年绝版而涨价不是什麽新鲜事,但尖端那个时期的出版品涨价的比例却明显高很多
那时候的出版品质搭配他的价钱,尖端的价钱一直以来都不算便宜的
开数比别人大,族群多半定位在青年以上的年龄层
几乎只有买不买得下手的争议,没有会担心买到垃圾的疑虑
曾经是那麽优秀的出版社,却因为後来的路线转换
对照当初,只有满满的不堪
接着是青文,这家最近几年路线调整很多
从市场上来看应该算转形成功,很注意读者在网路上的反应
也代理了很多先在网路上建立口碑跟话题度的作品
不过也是有断头记录...比如青之炎
比例不算高,他们家的客服有时候很能给读者一种期待感
比如国内到现在还没正式代理出版的 高分少女,青文至少给了读者回应
或是一堆人询问的 美少女战士完全版...不过我总觉得这套会被东立拿下
出版重心目前小说跟漫画接近各一半
不能不提的就是他高价出版品画册出一堆,也不晓得市场是不是真的有到那边
单价破850的画册平均一个月出2-3本,有时候甚至4本
单一主题或电玩设定画册我还满爱的
不过XX全书,把特定主题拟人化改为美少女的那系列我没兴趣
目前正在挑战国内最大套的 藤子.F.不二雄大全集系列
从当年时报挑战要出完手塚大全集没能成功以後,国内就再也没有这麽大套的出版品
目前出到系列36本,距离全套100集的进度只过了三分之一
这是从2011年累积到目前6年多的进度,出这麽慢可想而知风险很高
青文不敢像当初时报那样,这礼拜三本、下礼拜三本这样出
慢归慢,但还是在想办法推动,我已经有心理准备全套收满要花20年的心理准备了
听说另一个大师 水木茂 的大全集系列也有其他业者在推动
但水木茂本身的知名度在国内商业市场不算高,知道水木茂的读者大多有一定年纪了
那个年纪的人很多不是已经根本不看漫画,就是没想过会消费这类商品
简单说就是认识他的不一定会想掏钱,年轻一代的有其他娱乐,不会想买
这个我也是只能花钱支持,至於出版社推不推得动,献上祝福了
目前已经有 联经版鬼太郎、尖端版鬼太郎大全集、我的每一天 跟 昭和史 这四部
即将出版的是 全员玉碎 ,不知道什麽时候会轮到 恶魔君?
这次没提 角川 跟 东贩 这两家
表现中规中矩,没什麽好讲的
本回文章开头的主角 时报,也没什麽动机想提他了
又让我再次想起之前东立铳梦官方回应让他断头那次的事件
那次我发文章飙骂,结果意外有奇蹟出现,原本宣告断头又继续出
让我第二部平安收完一个段落,顺利进入第三章
但这次我提不起火气,只在时报脸书上回应以後不敢买他们家的书
一个原因是类似的案例越来越多,不是只有时报一家
二来...发了脾气也改不了事实,事实并不是我说断头这件事
而是最现实的~赔钱生意没人做,就算知道会让读者不满,也不想再亏钱出下去
台面上的主流出版社业务量也呈现萎缩
但还是有二线的小形出版社冒出头,比如 盖亚
再更小一点的还有 脸谱、大块、远足
大叶子难免枯朽,甚至掉落
庆幸的是还有新芽
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我只是个肥仔
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.111.178
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1517105650.A.9B2.html
1F:→ lolic: 全套完结再来代理不知道会不会比较好 01/28 10:15
2F:推 belmontc: 版权问题跟完不完结没关系 跟版权金比较有关系$$$$$$$ 01/28 10:17
3F:推 crazypitch: 王者天下应该不用担心 算热门作了 01/28 10:17
4F:→ lolic: *我意思是乾脆一次卖全套 哈哈 01/28 10:17
5F:推 Yanrei: 长鸿... 01/28 10:18
6F:推 gungunit: 现在好多部 除非真的很热门 不然没出完都不敢买= = 01/28 10:19
7F:推 gm79227922: 全套卖 如果过气更惨 最好是趁势头卖多本一点 01/28 10:19
8F:→ chung2007: 楼上这种想法其实是一种恶性循环,因为如果每个人 01/28 10:20
9F:→ bnn: 没出完不敢买是恶性循环啊...出版社没法分段回收就乾脆不代理 01/28 10:20
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: mark999jrpan (61.223.111.178), 01/28/2018 10:20:38
10F:推 luciferii: 全套出完再代理...那样读者会更惨...特别是热销作 01/28 10:33
11F:推 caluem: 长歌行的作者夏达之前有出问题,我记得好像版权全被公司 01/28 10:47
12F:→ caluem: 拿走 01/28 10:47
14F:→ caluem: 然後自己成立工作室,但之前的版权还没拿回来 01/28 10:48
15F:→ caluem: 我之前是看到这篇,这篇比较清楚 01/28 10:49
在还没有後续下落之前,这部我只能封存了
其实出版社跟作者之间的冲突,偶尔当八卦还好,但真的没办法每一部都了如指掌
说句比较不耐烦的,这种状况...代理出版社跟作者两方
我的观感大概都只有扣分,懒得管他们之间发生的事情= =
消费方一来不需要,二来也没理由去接受这些纠纷
但这些到最後影响的却都是最底下的消费者,才正看好中国开始有能上台面的创作者
结果一盆水把我兴头浇熄了,放个十年再回来关注他有什麽进展吧
※ 编辑: mark999jrpan (61.223.111.178), 01/28/2018 11:35:31
17F:推 a102509320: 可能是买的漫画不多,目前确定大概断头的是 东立的 01/28 18:03
18F:→ a102509320: 蔷薇王的葬列\长鸿的蔷薇王的真相不知道会不会继续出 01/28 18:03
19F:推 caluem: 我买的反而是东立跟东贩被断比较多,尖端还有一本只剩最 01/28 21:22
20F:→ caluem: 後一集还没代理,这… 01/28 21:22
21F:→ medama: 竟然连这部也会断头 傻眼 01/28 21:43
22F:→ medama: 脸谱、大块、远足那些出版社只是把漫画当文艺作品来出, 01/28 21:46
23F:→ medama: 不太期待能有什麽帮助 01/28 21:47
24F:→ medama: 我反而比较注意未来数位 成人漫画似乎代理得还算稳定, 01/28 21:47
25F:→ medama: 最近也开始涉足一般漫画了 01/28 21:47
26F:→ medama: 查了一下 长歌行应该是作者跟经纪人版权的关系 没办法继续 01/28 21:53
28F:→ medama: 简体版也只出到11 後面就停了 01/28 21:54
简体版确实是出到11,露天有
要淘宝帐号自己买也不是问题
但已经看习惯繁体中文,简体是逼不得已的选择
停在11已经很久了,所以我才会以为已经完结
我买的书有相当比例都是等全到才会开封,还没出完前就让他堆着
看到大陆有11,时报却一直停留在7
去问了他们官方却只得到不会继续出的回应,想说至少会把後面4集出齐
不过看状况应该是都没有了
中国的漫画创作,能上台面的还很少,这部是其中一部
其他的看分镜都还不够成熟,还处於模仿90年代风格的阶段,出血格运用更不用说,还早
现在暂时也没有感兴趣的中国作品了
那些二线的小出版社,走的是文青风
要比商业运作,他们筹码没办法跟一线那些大间的比
所以会走比较没对手的市场路线
也是提供消费者一个选择,不然要看 驾笼真太郎 或 丸尾末广 的作品
大间的那几间几乎不可能出,这时候小出版社的灵活就变成优点了
未来数位代理的成人作品,我在西洽那边有回应
他们家的出版品我还没买过,因为还没有喜欢的
29F:→ smalla1031: .....断头真的是最後 想蒐藏慾望的稻草... 01/29 09:23
※ 编辑: mark999jrpan (36.234.129.244), 01/29/2018 14:55:14
30F:推 remarque: 其实我一直很好奇为何香港可以代理很多台湾没有的日漫 01/29 23:35
31F:→ remarque: 明明台湾消费人口数比香港大多了 结果一堆日漫都是港版 01/29 23:36
32F:→ medama: 因为台湾代理更多更多香港没有的日漫啊 01/29 23:46
33F:推 remarque: 楼上这样讲也对 可能是我想看的都没代理或是出不完 01/30 00:49
34F:推 sket119: 蔷薇下的真相日本就超慢的了…等到长鸿翻好上架又更久 01/30 01:53
35F:推 janice100: 长歌行简体版和繁体版/日版的编排记得不太一样 01/30 20:50
36F:→ janice100: 简体版好像一本收录的话数比较少的样子?所以出比较多 01/30 20:51
37F:→ janice100: 我记得简体版11集的内容量差不多是台版/日版9集的量 01/30 20:52
38F:→ janice100: 印象中啦... 期待时报至少可以出到连载停止的地方 01/30 20:53
39F:推 janice100: 现在都在期待漫画改编动画或日剧 看这样会不会出得 01/30 21:03
40F:→ janice100: 快一点 01/30 21:03
41F:推 book2381: 冷门的买全套,热门的就能慢慢收了 02/03 11:34