※ 引述《Ertha (靖)》之铭言： : p大您认为康熙内容在讨论艺人私生活时候 : 将其中的房事 拜金 跑啪 酒醉醉态 好色(吃男星豆腐) 外贸至上 : 以笑虐轻松的分围带过 操作成很潮引导时尚 : 这些只是节目总监为了收视的节目效果 : 小s只是无辜的 他只是'配合'节目而已 : 我知道你是为了喜爱的节目 艺人努力护航 : 那心情就像我看到你前天为了护航康熙把本土剧拖下水般不悦 : 可是请你护航之虞 不要自相矛盾好吗? 你所谓的本土剧报应论，我昨天就已经看过了 今天又看你再强调一次，不过昨天我看过你的论点之後 花了24小时的时间去思索，我现在可以针对你的质疑来回答 : 本土剧就算追求节目效果也会让坏人有该有的报应 : 那康熙追求节目效果有对他所造成的"节目效果"立下一些价值判断吗? 我的答案是，有，价值判断的部份一定有 但是很遗憾的，这样的价值判断一定不能让你满意 所以才会让你产生没有的错觉，但我很肯定一定有 容後再说明 : 对帅男艺人上下其手>重视外表至上的一个典型 : 如果这是制作人叫他做的 那我不齿制作人叫一个女孩子扮演一个看到帅哥就花痴的脚 色 我不清楚小s吃男人豆腐是她自已的意思还是制作人，但这不是我想讨论的 所以这部份点到为止，我也不会拿制作人当挡箭牌，我真正想说的是 『外表至上』是一种人性，也许不是一种很崇高的人性，但至少并不低贱 所以前面推文我说，了不起算是兴趣，我不明白为何有人会针对别人的兴趣看不顺眼 如果真是如此，那要批斗的可多着了，不光只是有『会有报应的本土剧』 也不光只有国光那一类的同质谈话节目，还有很多电玩节目，选秀节目 甚至不光是台湾的电视节目，我们ptt上的表特版版众，也要跟着出来捡讨一下 还有，众多电玩展，3c展，那些拿着重炮的慑影师，这些慑影师的相薄网站 是不是也该自我捡讨一下？说句难听的，喜欢美女帅哥又不犯法，关你屁事？ : → pleasant:说穿了，那根本就是Makiyo她个人的问题 : 推 meidoku:先把Ma谈到去夜店把红酒淋在一个女生这段节目找出来是真 02/09 01:1 : → meidoku:说不定这段跟本是道歉大会之类的单元，那也没这麽严重 02/09 01:1 : 我不喜欢小s物化女性的言论 其实，除了不准女姓提到年纪酸她自已之外，我并不认为小s在物化女性 若有也只有上面所说，提年纪酸小s的部份，个人觉得小s 反到有点在物化男性，比如说他一定要男人赞她漂亮，吃帅哥的豆腐， 而他之所以在节目中物化男性，那也是因为中华文化几千年来 男人一直在物化女性的反扑，这种事我觉得没什麽好计较的 如果你所谓的物化女性，指的是她在节目中讨论的 上流社会纸醉金迷的生活的话 这部份也许可以讨论看看 : 阿如果为了节目效果当花痴是制作人叫他干的 我很不齿这个制作人 : 就跟我只要看到本土剧有强暴戏码(就算那个人在剧中有报应或是众好人不齿他行为) : 跑去骂泣跟冥视编剧一样 : 我也不认为ma帮行为都是康熙的错 ma主要还是需要为自己行为负责 : 但是不可否认 ma这位通告性艺人就是谈谈自己的脱轨生活来赚钱 : 所以很多人才会认为康熙这节目该负点责任 : 会发这文主要是我看到有人把这本土剧作连结感到不可意思而已 : 可以去思考台湾通告艺人跟谈话性节目的素质 : 但是拿来跟性质完全不同的本土剧比实在是...... : 本土剧有本土剧的问题 : 最近泣跟冥视的本土剧收视直落 甚至输给了偶像剧 : 很多长期观看本土剧的人也都等着看这两台要怎麽解决XD : 观众是可以思考的 : 看到谈话性节目把一些狗屁道理 狗屁生活价值观当潮的时候可以转~台~ : 让这些收视率变差 就像现在泣跟冥是本土剧一样 : 收视率不到上档的一半 爽~ : 康熙的忠实观众应该要扮演这样的监督角色 : 而不是一味的为节目护航 接下来就是我要回答你本土剧的部份，你的论点是在於说 本土剧的一些负面情节，社会的不良示范 劈腿 小三 抢财产 打杀 掉包小孩(?) 肇事逃逸 强暴 这些行为因为会传达负面价值，所以为了对社会价值观有交代 通常都会有相对应的『报应』，来做配套 目的是为了跟正面价值观做对照，告诉观众这些行为 对於社会来说是负面的，以上的部份我同意 但是小s的节目，所提到的 夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处等等 跟本是放任主持人跟来宾宣传一些错误的观念 这部份我就不同意了，为什麽呢？ 原因在前面的推文说过了，我再讲的更清楚一点 有句俗话说，『法律是道德的最後一道防线』 举凡劈腿 小三 抢财产 打杀 掉包小孩(?) 肇事逃逸 强暴 除了第一项之外都是违反法律的行为 有些行为有一些甚至可说是天理难容，所以这些行为的『配套措施』 必需让，行使这些负面行为的人，有很凄惨的下场 如此才能对社会正面价值观，有一个交代 但是夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处 这些行为，几乎都没有违反法律，顶多是有些行为会跟法律产生擦边球 比如说夜店会跟磕药做连结，拜金会跟卖春做连结，婚前性行为会跟强暴做连结 酒醉会跟酒驾做连结，所以这些行为虽然没有违反法律 但在道德上是属於较偏向红灯的状况，但不管如何，他还是没违法 就算你再怎麽不爽，也是不可改变的事实 你不可能指着一个正要走向夜店的消费者说 他磕药，他混蛋！除非你真的抓到他磕药的明证 你也不可能指着喝醉的makiyo说，你会打人，你该死 除非她真的去打人了，那罪名才成立 任何事讲到违法不违法，就是一翻两瞪眼，错就是错，对就是对 所以ma跟友寄打人事件，小s连一个屁也不敢放 可是如果是讲道德，很抱歉，你的正义不等於我的正义 你用你的道德标准，拿来套用在别人的道德标准上 我不认为这是一件很有道德的行为 夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处 这些行为在道德上是属於较低层次的行为，无庸置疑 所以小s跟康永自已都承认，我们是很低俗的节目 但是这些行为并不是什麽天理难容，人神共愤的行为 所以你希望康熙要跟社会正面价值观，有一个交代 试问要怎麽交代？ 至於你提到ma在节目中说，她故意把酒倒在看不顺眼的宾客头上 我的回答是，就行为上这是错的，就道德的层面上是很严重的负面 在法律的层面上是轻微的负面，这已经比 夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处 还要严重很多，康熙如果听到makiyo这样说 如果还大声叫好，或者充耳不闻，那康熙的确是 对社会正面价值观，做一件负面的事，但是他没有 https://www.youtube.com/watch?v=lnnhyUBT4V8 小s听到ma说这件事，她也明白这是对社会来说是负面行为 所以她开玩笑的说要切割ma，而且很明确的指责makiyo 说她路走偏了(意思就是说ma做错了) 好吧，我知道你会觉得这样不够，观众们并没有因此而得到 ma做的事是负面价值观的讯息，这个问题要这样去想 1.本土剧做的负面行为，是人神共愤，天理难容 所以配套措施是必需要让他们有个凄惨的结局 才能对社会正面价值观，有一个交代 2.康熙节目中讨论 夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处 这些负面行为，虽然道德上是较低层次，但是并不违法 而且在道德上的负面观感其实很轻微，严格的说来只不过是兴趣 并不需要对社会正面价值观，有什麽交代 总不可能我的兴趣是当个动漫宅男，av宅男 所以在bbs上跟人讨论动漫，讨论av， 我就要先考虑到社会价值观怎麽看我们吗？ 3.makiyo把酒倒在其它人头上的行为 在法律上是轻微的负面，在道德上是严重的负面 既使是小s听到这种事，也无法充耳不闻 所以他出言指责ma，说他路走偏了，但是 是用一种开玩笑的语气轻轻带过 这样已经是对社会正面价值观，有一个交代 毕竟这种事虽然不是对的，但也没错到这麽严重 用跟本土剧同样的规格来做交代，没有必要 今天你看到一个人闯红灯，说他犯法要判死刑 你不会觉得不对头吗？ 我自已跟朋友出门，朋友闯红灯，我也只会说他这样不太好 但要我羲正严词的指责朋友，我做不到 : 你都知道小s吃男星豆腐是自己临时起义 : 小s在演艺圈也不是什麽小小咖 : 对於这个节目我相信有一定的自主性 : 你都知道还在为小s在节目中的脱序的行为护航? : 坦白说啦 今天事情全部推给小s确实不洽当 : 可以讨论小s身为公众人物在节目的言论行为是否洽当 : 也可以讨论康熙内容是不是不洽当 : 这两个是可以分开讨论的 : 但是把小s的行为全部都说是为了节目 都是制作人的错 小s只是听制作人的话 : 这样的护航只会让人觉得逻辑不通 这部份不讨论了，其实我也反对把节目的问题推给制作人 : (难道小s接了保养私处广告 : 藉此操作让人觉得"女生就是要保养私处 让私处美美的老公才会爱" : 浅移墨化这种物化女性的风气也都是制作人的错?) 看到你这段我觉得满无言的，对你来说这算物化女性？ 心中有佛，所见即是佛，心中是大便，所见的既是大便 在你看来是物化女性，在我看来却觉得这是鼓励女性上进的言论 小s的观念不过就是，身为老婆的责任就是为了取悦老公 反过来同理可证，身为老公的责任就是为了取悦老婆 难道你认为取悦心上人不是自身的责任？ 那麽众所周知，女人爱财，男人爱貌 难道鼓励男人多赚钱讨个老婆就等於物化男性？ 还是说你认为女人的价值不是只有貌 如果有人觉得女人只剩貌成唯一的价值 就是在物化女性？我想你可能误会了 女人的价值不是只有貌，但不可否认 如果是为了取悦心上人为自我提升的目的 对於貌的提升绝对是效果最高的 古有芸，女为悦已者容 所以小s教大家用最有效率的方式取悦心上人 这到底有什麽不对？ 好吧我知道你要说，只重外表或财力不重内涵 这就等於是物化女性或男性 问题就在於说，是谁告诉你 鼓励大家提升外表与财力，就代表不重视内涵了？ 这中间的必然关连是怎麽连结起来的？ 请注意，小s要取悦的是老公，不是情人，也不是一夜情的对象 所以基本上一定是在内涵上老公已经过关了 才会变成她的老公，反过来说也是如此 没听说过一句话吗？爱她是爱他的优点与缺点 所以对他来说，内涵的部份既然已经过关 就没有提升的必要，要提升就是提升外貌的部份才有意义 更何况古有芸，江山易改，本性难移 外表要提升很难，但并不是做不到 内涵要提升才是真正最难，几乎等於不可能的 最後来做个总结吧 康熙的节目品质愈来愈差，这早是不争的事实。 但我并不希望朝向把节目改成另一个沈春华的路上走 夜店 跑啪 拜金 酒醉 只重外表不重内涵 婚前性行为 保养私处 这些事本身并没有任何的问题，有问题的是节目主题千年不变 毕竟对小s与她的朋友来说，这本来就是属於她的生活的一部份 这些事本身也没有任何的过错，如果节目的主题能够更多元的话 自然小s在节目上就很难有机会讨论到这些，那这些问题也就不存在 如果以後的康熙真的变成少讲这些东西，但是节目主题的多元性 还是没有改善的话，那还不如保持原样来的好 -- 为什麽大家都知道记者会故意写耸动新闻 但是记者编的新闻，大家又乐於相信 --

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