不要用宋朝的礼节来要求小S --对话蔡康永 人物周刊﹕你成年之後﹐对这辈子要做什麽有没有动摇过﹖ 蔡康永﹕一直在动摇﹐我不相信存在不动摇的人﹐那样的人脑子有 问题。《教父》的导演科波拉说﹐如果他可以把灵魂卖给魔鬼﹐他要换整个宇宙的知 识。我也想要整个宇宙的知识﹐可是我一定享受不了﹐我不相信有人吃得消。 我一直认为﹐得不到整个宇宙的知识﹐会让我们有兴趣知道更多东西。我在博客上写 ﹐我阅读不是很有水准﹐只是因为我不甘心。我老想多知道一点。每多知道一点就会 赞叹﹐那个人过得比我有意思多了﹐比如研究黑猩猩的人类学家﹐或者发现物理学定 律的物理学家。 比方说﹐有一个数学家得了全世界最大的数学天才奖﹐我要采访这个人。我 很想看这个数学家是怎麽一个人﹐他怎麽活得下去﹐他做什麽事情别人都不懂。我很 想在我的人生中花两个钟头跟这样的人相处﹐然後看看我错过了什麽﹐我一直相信我 错过一大堆东西。 人物周刊﹕你觉得得到了什麽﹐又错过了什麽﹖ 蔡康永﹕我就想占工作的便宜﹐跟这个人相处两个钟头。上次博客上放了一 张和林志玲亲嘴的照片﹐我就想看有多少张和林志玲亲嘴的照片﹐一翻照片簿﹐大概 有10次。我就想﹐真是浪费别人的配额。“隔壁的草坪比较绿吧”﹐你永远都觉得错 过了什麽﹐会觉得一定有更精彩的人生﹐这才是活下去的乐趣。 人物周刊﹕面对团体指责﹐你怎麽办﹖很多时候你的节目都是有争议性的。 蔡康永﹕有两件跟《康熙》有关的事把我惹到﹐我想讲话。像王刚说《康熙 》是低俗﹐这在我看来是无聊的﹐无聊到懒得讲话。 一件是小S常常调戏男明星﹐这件事小S没有要求我发话﹐她想讲话她自己会 讲。我是很想说﹐1万个女明星当中﹐有一个比较自由勇敢地表达对男生的好色﹐只 不过是她觉得这个人长得比较好看﹐这个男的走过去﹐她若可以吹口哨﹐就吹一声口 哨。这在我看是再正常不过的事情。1万个女明星当中如果有5000个这样的话﹐比例 就差不多。现在只有小S做这个事情﹐其他9999个还要讲这不行﹐这就惹到我了。 你说大陆管制多严﹐女明星还不是穿得极尽性感﹖在台面上做这个事﹐因为 你知道这样可以获得版面﹐大导演会多看你一眼。用这个策略﹐然後装得三贞九烈﹐ 没关系﹐最多大家都不要讲就算了﹐可是不要倒打那个敢表达的人一耙。 我很佩服李银河、韩寒和龙应台﹐他们3个人愿意长时间地跟别人讲道理 ﹐我就没有这个耐心。他们在中国社会很重要。我偶尔发作一次﹐真的没兴趣浪费时 间在这些人身上。小S这件事情我火大﹐不珍惜这麽一个勇敢、毫不做作地表达自己 感觉的女生﹐还要用宋朝的礼节来要求她。 第二件惹到我的是娘娘腔。男生被说娘娘腔和被说同性恋﹐在我看来都不是 骂人。男生当然可以娘娘腔﹐不准说是异性恋搞出来的鬼。我倒不是在火一般的观众 ﹐是在火“同志”观众。《康熙来了》一碰到同性恋话题﹐一定会有一群自认为社会 主流的人士来说不接受﹐那些人直接否定同性恋的存在﹐但是“同志”没有反击﹐只 是说不可以讲男生“娘”。 如果说讲“娘”就是在嘲笑﹐那你的脑子就是被异性恋给烧坏了。我火大的 是那群“同志”脑子被烧坏了这种地步。 我得让人家知道﹐《康熙来了》里的事情都是有道理的﹐我们一直都是个性 强烈的人﹐我们信仰某些事﹐才会这样做。 人物周刊﹕在你多大之後就再也没有想过自杀这件事情﹖ 蔡康永﹕一直都在想这件事﹐这是我最大的乐趣﹐一想到可以自杀﹐就好放 松。中国人讲大不了一死﹐大家以为这是一句很悲壮的话﹐但在我看来这是一句祝福 ﹐没有什麽过不去的﹐大不了一死。 第一次踏入电视圈﹐是帮一本书跟大家吵架。一个叫鹤见济的日本作家写了《完全 自杀手册》﹐台湾後来就把这本书禁掉了﹐没有禁掉之前很多学者就出来说要禁。整 个台湾找不到一个人愿意出来帮这本书讲话﹐除了我。 我被打动是因为作者说﹐好的人生包括活着的时候﹐也包括死亡的那一刻。 一个很美好的人生加上一个烂透了的死亡﹐这不是好人生。死不会很好﹐可是照你的 意思死会比较好。 所有攻击我的人都说﹐如果有人因为这本书而自杀了怎麽办﹖我当时比现在 有种﹐我说那就试试看。 我写文章﹐说有一天这些都是过去的﹐是一件令人欣慰的事﹐这不是开玩笑 。现在我还常常在想﹐我会去哪里自杀。在法国的海里漂浮呢﹐警察打捞你的时候会 很烦﹐说你一个外国人跑来法国自杀。 人物周刊﹕你是台湾电视文化参与者﹐你觉得它用了什麽机制﹐在大陆能有 这麽火爆的传播力﹖ 蔡康永﹕昨天我和朋友在聊﹐为什麽大陆有些本来可以慢慢发展的东西会忽 然被搞砸﹐摇滚乐、现代艺术怎麽这麽容易被搞垮。日本画家画几十年﹐红了就红了 ﹐不红就再画。英国、美国都这样﹐怎麽中国就是3年暴红﹐3年後垮掉﹖ 我有一个臆测之词﹐不知道正不正确﹕一个比较平衡的社会﹐资源虽然掌握 在少数人手里﹐可是那个少数人相对不算太少。比方说20%的人掌握资源﹐管理另外 80%的人。 内地感觉很像是1%-3%的人掌握资源去管97%的人﹐为什麽人家有20%﹐而内 地只有1%呢﹖我觉得可能是社会释放权力的通道特别狭窄﹐所以筹码全部在1%的人口 袋里﹐他要开闸就开闸﹐要收摊就收摊。 针对娱乐输出﹐上海、北京有很多一步到位的事情﹐是台北这辈子都追不上 的。 我参加过很多典礼﹐李宇春出来的欢呼声盖过了罗大佑。罗大佑李宗盛这些 人是流行音乐很明确的坐标﹐有他们才有下一站。从天上掉下来的这些明星﹐不是坐 标﹐是天上压下的一座烽火台﹐最後会变成废墟。 选秀是很明显的一步到位﹐没有不好﹐可是当它变成霸王的时候﹐这一块就 会出现问题。台湾幸运的就是﹐选秀明星再怎麽红﹐跟周杰伦都是不一样的。 人物周刊﹕一个特别好玩的事情﹐全世界的华人很多人都喜欢看你的节目﹐ 看台湾的综艺节目﹐是因为华人的基因里就没有幽默的天性吗﹖ 蔡康永﹕资本主义发达到後来﹐知道钱不是全部的时候﹐就会逼着自己去找 别的乐子。一开始不是资本主义社会的﹐很容易把钱当成全部﹐因为还没拿到。等有 一天拿到了﹐就知道钱没那麽有趣。 要先拿到﹐先吃饱﹐然後才知道吃饱不好受。他还没吃饱﹐你不能跟他说吃 饱不好受。 我很爱讲一个故事﹐有一个台湾最有钱的女人﹐她搞了满满一盘子的翡翠玛 瑙珍珠钻石﹐献给她在西藏的上师。那个上师做仪式﹐顺手把钻石玛瑙撒到水里去﹐ 富太太抱着钻石哭都来不及。在那个上师心中﹐这就是供养天地的东西﹐就是石头。 可富太太是要用它来买平安的﹐买灵魂救赎的﹐走到那一步可不可悲﹖ 台湾人每天累到回家只有对着电视看综艺笑。我们就是治疗人﹐提供东西让 人睡得着。为什麽晚上不看一个比较有意义的讲国共战争的史诗片呢﹖我们已经被逼 到无聊的极点了。 ~~ 上次《南方人物周刊》访问的後半段﹐现在补全。 -- 我们有时要勇於说出“关你屁事”四字﹐或起码怀抱这种气魄。很多非亲非故的外人 爱问﹕“怎麽还不结婚﹖”﹐“怎还不生孩子﹖”﹐请问﹐关你屁事呢﹖难道结婚生 子你保证幸福吗﹖不幸福你赔一千万吗﹖这些人从不自觉失礼﹐回敬他一句“关你屁 事”﹐或可教育他一下。《康永﹐给无聊大人的诚实短信》 --

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