※ 引述《alantsuei ()》之铭言： : ※ 引述《a3225737 (轰)》之铭言： : : 我一直觉得我每次回一点你就要回八点 : 八点？是不是太夸张了？不过的确错误不少就是了 : : 我再回你的八点就会变成64点....(抱歉，夸饰了) : : 专业本来就是需要训练的，难道版主还没上任就自动会那些版主指令吗? : 所以板主/小组长还没上任？这个比喻不太正确吧… : : 为什麽会没有关系? : : 不够专业本来就需要学习阿... : 这就是为什麽一开始对板主/小组/群组…等会有一些基本要求，就是要解决这个问题 : 还是一句话这不是理由，不行就别做，所谓陈力就列，不能者止，对吧… : : PTT的管理职基本上确实都是上任後才开始学 : : 我曾经也不懂申诉流程，也是透过被前群组长改正之後渐渐了解 : : 为什麽版主一定要与生俱来就有专业? : 在判断与决策时就要专业，而不是推说不熟或不会，那板友不是更有理由不会、不懂 : 不管相关规范了吗？这一定是在开玩笑 : : 若非重大瑕疵，为何不能给予版主改正机会? : 板友有相同的机会吗？没有吧，这明显是两套标准… : : 所以今天版主上任，发现他不专业 : : 就判定他不适任给予惩处，再换下一个新版主(如果有的话) : : 然後又发现他不专业，再换下一个...这样? : 很明显的他不是今天才上任…做很久了（也请很久了XD） : : PTT连不专业的版主都快找不到了，是要去哪找本身就具备专业的版主... : 不是专业就更应该小心谨慎，而不是任意妄为… : : 举个例子 : : 前面有一个申诉是说版主没有写累犯规则却判人家累犯 : : 群组纠正他不能这样做，确实版主可能不够专业 : : 不了解在无规定之下，不能这样判决 : : 经过说明之後版主也了解，去修改了版规 : : 这不是版主在职时所学的所谓的专业吗? : 所以这和本人的案子有何关连？两件完全不相关的东西放在一起讲很不恰当， : 这也是之前为何要先与群组通信所讨论的一个重点，就是避免问题发生，对吧… 版主当然是上任才叫版主 现在是你说版主应该具有专业 我不是举例跟你说版主的专业是怎麽培养的不是吗? 怎麽会没关连呢...? : : 今天没有到群组来 : : 谁会跟他讲这件事情?去那里学这些专业? : : 还是说你认为这些版主本身就要具备? : : 所以判决错误就拔掉，版主(小组长)是不是被申诉成功就要拔掉? : 不想做就可以拔掉，这不是我的标准，是规范的标准，一个不合规范的案子可以不办 : 那不合规范的管理者也可以不用留，这是一定的… : : 这提议很不错，也许可以增加PTT管理人员素质，建议你去向站长建议，可能超出我的职权 : : 当站长一改判，底下的跟案件相关群组长、小组长、版主因误判导致使用者权益受损 : : 就应该给予革职以正视听 : : 你是不是把PTT的版主想成什麽了...? : 不是不给职，不是一直会被骂？既然又不在意权力，那就不需浪费所有人的时间了吧， : 何况那个管理不把时间当成本？这样等於放给他烂，这也不合乎规范中的权力与义务 : 一项… : : PTT版主对PTT本身无对价关系，仅是维持最基本的讨论区运作 : : 却被你讲的好像因为你是版主所以所有规定都要知道，就因为你是版主 : : 还不能感冒请假，我帮他讲话变成我在护短...莫名其妙 : 违反规范就处理，这才是基本的，说有心有爱的怎麽会连这个都做不到？不是公然扯 : 谎？如果要求板友都要知道，那怎麽会不能要求管理者？ : : 我还以为你在讲上帝(时事梗?) : : 拿到权力是一种回报? : : 所以版主拿到的权力相对他的无给职工作是等价的吗? : 只是提醒群组长不是完全没有回报，这也是回报之一，这点是不容否认的… : : 不然怎能称得上回报 : : 要不要做是个人的意愿，群组套句流行语叫做「没有评论」 : : 以上，群组可能不会再回覆你 : : 因为我怕问题成等比级数增长 : : 下面才是真的要处理的 : : 附件代号? 我指的是若对小组长的判决内容有疑义，或是小组长哪边没回覆到，请详述 : 之前私信中有提到如果所有问题都解决了，我一并回覆会更有效率些，不过好像一直没 : 等到群组回信厘清所有问题… : : 附件代号? : 同上 : : 前面有提醒你了 : : 你可以不转附件过来 : : 但是相对的群组这边还是可以要求你明确叙述附件位置 : : 以减少审阅时间 : : 比方说与版主私信云云，请注明是哪一封，你对他哪一句话有意见 : : 而不是我与版主私信过程中觉得版主OOXX，所以OOXX : : 谢谢 : 我都可以一并回覆，不过一样同上，免得一直这样来回… : 不要忘了，要了解事情就不能抄捷径，每一句话都有前因後果，只截某一句会有断 : 章取义之嫌，对双方都不公平… : 不好意思占用这麽多时间 : 再次感谢 : alantsuei 私信的部分 一部分如上面你看到的 问题呈现等比级数成长 我实在没这麽多时间与你来场没有正确答案的辩论赛 回到问题的主轴 对小组长的判决不服之处 他哪边处理不好，不满意，请具体提出 对於程序或是根本性的问题 我想再讨论下去你也不会从我身上得到你满意的答案 所以可以的话，对小组长的申诉提出质疑 进而让你获得该有的平反 也许才是比这些辩论更迫切的 --

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