※ 引述《alantsuei ()》之铭言： : ※ 引述《a3225737 (轰)》之铭言： : : 在对板主的上任资格认定中，基本上只有上站跟发文数 : : 并无实质要求版主需要具备什麽专业 : : 当板主上任後无法有效引导风气与讨论时 : : 再来讨论适不适任可能比较妥当 : : ptt的管理人员制度中并无「职前训练」 : : 无法事前认定板主是否具有所谓的「专业」 : : 所以板主是否需要专业，我想这问题有待商榷 : : 小组长的发言并无明显不适当 : 1.其实这个案件本身就可证明板主无法有效引导风气与讨论了，如果花点时间去了解 : 也就一清二楚了… : 2.如果“板主的责任有引导风气与讨论、标记优秀文章、的整理等”为规范的 : 话，那板主本身就需要努力做到，有没有职前训练其实一点关系也没有，做不到或 : 做不好就应调整或改变甚至惩处，而不是一句没职前训练就可以不用做好… : 3.没有适当的管理或对规范的了解或公平的处理，那就是不专业，也不可能尽到板主 : 应尽的责任与义务，怎麽会说小组长的发言无不适当处？ 我一直觉得我每次回一点你就要回八点 我再回你的八点就会变成64点....(抱歉，夸饰了) 专业本来就是需要训练的，难道版主还没上任就自动会那些版主指令吗? 为什麽会没有关系? 不够专业本来就需要学习阿... PTT的管理职基本上确实都是上任後才开始学 我曾经也不懂申诉流程，也是透过被前群组长改正之後渐渐了解 为什麽版主一定要与生俱来就有专业? 若非重大瑕疵，为何不能给予版主改正机会? 所以今天版主上任，发现他不专业 就判定他不适任给予惩处，再换下一个新版主(如果有的话) 然後又发现他不专业，再换下一个...这样? PTT连不专业的版主都快找不到了，是要去哪找本身就具备专业的版主... 举个例子 前面有一个申诉是说版主没有写累犯规则却判人家累犯 群组纠正他不能这样做，确实版主可能不够专业 不了解在无规定之下，不能这样判决 经过说明之後版主也了解，去修改了版规 这不是版主在职时所学的所谓的专业吗? 今天没有到群组来 谁会跟他讲这件事情?去那里学这些专业? 还是说你认为这些版主本身就要具备? : : 所以没写在规范中就不需要具备吗? : : 条文是必须满足的最低要件 : : 就现状来说，ptt板主是无给职且每天等着被骂 : : 所以需要有心跟有爱应该无庸置疑吧? : 1.有心有爱就会去加强自己的管理与沟通，有心有爱是要用行动与事实来佐证的，事 : 实这点就是没在规范中，更没有达成的标准，这样只会沦为无限上纲或各说各话， : 这是不可能拿来当理由的 : 2.无给职是没错，不过可不代表没权力啊，拿到权力同样是一种回报，这个不能省略 : 3.既然没人强迫，那大可不做，为何还要死抓着权力不放呢？ : : 前面提过了，ptt的管理人员制度中并无「职前训练」 : : 群组无法确保所有小组长或是所有板主完全了解所有规定 : : 若小组长不熟规范导致发言有误 : : 在没有造成严重影响之下，也是只能口头告知 : : 尊不尊重我觉得前提是他必须知道该事情的存在 : : 若今天小组长不知道上诉规范有更改过 : : 那仅是对新规范的不熟悉，而非知道而故意不「尊重」 : : 就我对小组长的了解过後，他确实是不知道新规定 : : 而且仅此一案何来「习惯」之说? : 1.第3点讲的很清楚，就是没尽到小组长应尽的义务，连规范都搞不清了，这还要 : 护航吗？ : 2.对判决来说就是严重影响，想想看我们已经花了多少时间在这里，怎麽会没影响 : ？直接警告或拔掉都不算过分，反正无给职又被骂，对吧… : 3.不知道不是藉口，这是份内的工作，不想做或身体不适就离职吧，不用护短了… : 4.不知道怎麽没告知我这个当事人？怎麽没公布？是私了吗？ 所以判决错误就拔掉，版主(小组长)是不是被申诉成功就要拔掉? 这提议很不错，也许可以增加PTT管理人员素质，建议你去向站长建议，可能超出我的职权 当站长一改判，底下的跟案件相关群组长、小组长、版主因误判导致使用者权益受损 就应该给予革职以正视听 你是不是把PTT的版主想成什麽了...? PTT版主对PTT本身无对价关系，仅是维持最基本的讨论区运作 却被你讲的好像因为你是版主所以所有规定都要知道，就因为你是版主 还不能感冒请假，我帮他讲话变成我在护短...莫名其妙 我还以为你在讲上帝(时事梗?) 拿到权力是一种回报? 所以版主拿到的权力相对他的无给职工作是等价的吗? 不然怎能称得上回报 要不要做是个人的意愿，群组套句流行语叫做「没有评论」 以上，群组可能不会再回覆你 因为我怕问题成等比级数增长 下面才是真的要处理的 : : 请申诉人补充第4点的诉求为何? : : 若对小组长的判决内容有疑义，请详述 : 1.这都在组内的申诉文的附件中了，看完就应该知道了解来龙去脉了，明显小组长没 : 在看，连前因後果都搞不清，是不是又要拿眼睛不好来当理由了？ 附件代号? 我指的是若对小组长的判决内容有疑义，或是小组长哪边没回覆到，请详述 : : 我看这点没在原申诉文提出，群组不受理(越级) : 1.这点一样在组内的申诉附件中展示的很明显了，如果群组不去了解，又怎麽能对小 : 组长的判决适当与否做裁决？这个苦功夫不能不做… 附件代号? : 1.从头到尾把事情了解清楚就一定可以很公平正确的做出判决，事在人为，由一个案 : 件来审视一下板主、小组长的沟通、处理方式是否合乎其职位所应尽到的义务与责 : 任是一箭双雕，除了这是群组的责任外，应该也很有挑战性才是… 前面有提醒你了 你可以不转附件过来 但是相对的群组这边还是可以要求你明确叙述附件位置 以减少审阅时间 比方说与版主私信云云，请注明是哪一封，你对他哪一句话有意见 而不是我与版主私信过程中觉得版主OOXX，所以OOXX 谢谢 --

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