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※ 引述《fkc (Mr. 男子汉)》之铭言: : 先前的对小组长/板主的行为检举/申诉,都属单一当事人的个案事件 : 看了相关规章,好像和我想提的情况不大一样,所以请教一下 : 若要对战略游戏小组长 rainnawind 担任小组长职务期间的举措失当,提起检举 : 能将我非当事人的案子之中, R 小组长的行为失当部分,列为证据吗? : 以及,他在正式上任之(实习期间)前的失当行为,是否也能列为证据? 实习期间权限视同正式小组长,故这部分没什麽问题 : 所谓的举措失当的部分,包含 : ─ 他讲的话让人听不懂 : 之前寄给 A 大的信函中,已有附上些许我身为当事人案件的部分了 : 例如: : #1R27l3kt (Sub_Strategy) : 当事人业已表述其「共识」一词是基於 #无限猴子定理 之类似方式所生成 : 在其他案子公开记录之中 : R 小组长也有发生,类似如此,与他人无法顺利沟通的情形发生 听不听的懂是很主观的事情 电视上也常常出现讲中文但是我都听不懂的... 群组认为若非很明显的证据 单方面指称某甲说的话让某乙听不懂可能无法成案 : ─ 拖延审理程序 : 有两个案子是在他正式就任之前,我非当事人 : 都是十二月的申诉案,却都以"个人因素"为由,拖延到一月底,甚至二月初才宣判 : 我身为当事人的案子,则是以"不再需要沟通、隔天宣判"为理由,直接进行锁文 : 却又再之後拖了三天,才宣判 : 宣判文发布後,过了将近一个礼拜,至今连宣判文的内容(案件概述全白)都还没补齐。 这部分看状况 後案先审在做法上是可行的 尤其是哪种前案附件500页,後案两页的状况 当然页数只是一个基准,实际还是要看牵扯的层面 但就你的文字叙述看起来拖延的是「别人的」审理程序? : ─ 偏袒徇私 : 跟其他推拖拉的案子不一样 : 三月初有一件案子是 3/2 13:48:59 申诉,R 小组长在 3/2 15:27:37 立刻宣判 : 而对於该案当事板主提起的讨论声请 : 直接以案子已定谳,不得再议为由驳回。 : 如此和其他案件完全相反的处理方式,让人纳闷 : ─ 审理期间,缺乏公允 : R 小组长在所有的案件之中,只要是对其说词提出疑问、要求释疑、请求说明的 : 都以「妨碍组务进行」为由,迳行警告 : 而已结案的宣判文底下,甚至有人因留言,被以"扰乱组务进行"给水桶了 : (都宣判了......为啥还会被算扰乱组务啊?) 这要看规定喔 有些确实不得让不相干的人在组务版推文,端看你说的「有人」是那些关系人 当然相干的人也非可无限制在文章里面继续发表意见 : 而我则是在他说要宣判之後,隔两天,迟迟未见宣判结果,发文询问他判决进度 : 被指控是"挑衅行为" : (.......明明说要判的还是他自己耶) : 另外,相反的 : 案件审理过程中,对於无关人等对申诉人的质疑和言论攻击 : R 小组长都直接无视,也从未阻止 : 这样的情形发生在我的案件、他案的审理期间 : 甚至目前 Sub_Strategy 有一项正在进行的申诉案,都有这样的情形发生 : 若说只是要维持审理前间的组务运行,却又放任其他人对当事人进行言论攻击 : 显然行为和说法互相矛盾 因为群组并不了解事件全貌 只简单的解释一下流程 基本上组务要不要找人来回答案件 或是要不要同意当事人主动提出回覆要求 决定权都在组务手上 大部分的案件附件都很多,已有足够证据审理 两造双方通常是在私信沟通未达成共识而迳行申诉 这时候请双方在组务版继续辩驳有时候也沦为谩骂 别忘了有些组务规定辩驳超过几篇视为沟通未完成 直接退回申诉案 但若你所言为真 群组认为组务审理过程中若不需要当事人回覆 可以告诉当事人本案证据已足...等等语句 不需要有其他如本文所叙述之用语(本文为真的前提下) 附注一下 因为最近加班时数爆表 所以建议申诉言简意赅 不然怕会看不完... 谢谢 如果可行的话 可以考虑拆为几个短的案件 本文仅先简单回覆 若还有问题或是没回答到的 请再提出 : 综上所述 : 不但让人有点搞不清楚复审机制的意义和公正性何在 : 还明显侵害到相关案件两造双方的基本权益 : 至於,另一个小组长,因为在不同申诉案中,时任相关案件的板主。 : 按照规章应该是要回避,只能先回避他了 : 因此,回到开头的问题 : 这些行为例证有些发生在 R 小组长正式就任之前(实习阶段) : 有些则是在正式就任之後、有些事情则是正在发生,而有些案子我非当事人 : 若要提起检举,哪些可以列为检举小组长举措失当的证据阿? : 也许他不是有意 : 不过引用他在我的案件的判决文的一句话 : 既然是在批踢踢上 : 「言行更应谨慎注意,稳守正当评述分际所在,避免瓜田李下。」 : 这句是他自己写的,想必会认同 : PS: : 这篇只是单纯对规章程序和列证的提问 : 若群组长能够适当关心或了解一下 R 小组长身心状态和其相关行为 : 相信後续的检举动作也绝非必要 我会去了解看看 : (判决文不写规章、不引述法条、不讲案例,连案件概要都不写......无言。) : ─────────────────────────────────────── : 若需要我正式提出申诉,群组长才能依相关权责分际进行动作 : 那就刚刚提到的事证疑问,端看哪些部分可以由我自行列证 : 之後会依照检举程序来群组板提出检举 : 本文提到的 R 小组长的相关行为事证 : 约发生在 4~5 个不同案件的审查过程当中 : 估计会有几十篇文章,以及其他信件内容,会作为证据、转录过来 : 如果列证需要案件当事人来联名的话,会再找相关对象来署名 : 到时候再请群组长处理 : 就降! : 感恩! : 辛苦了! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.156.14
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ComGame-Plan/M.1528592281.A.58E.html 修正错字 ※ 编辑: a3225737 (111.184.156.14), 06/10/2018 09:01:16
1F:推 fkc: 那把"听不懂"那条直接改成"言语攻击恶意挑衅" 36.238.207.62 06/10 11:13
2F:→ fkc: 来列证吧。至於其他部分,就等群组了解细节後 36.238.207.62 06/10 11:16
3F:→ fkc: 再看怎麽处理。我期待能看到具体的改善成效。 36.238.207.62 06/10 11:18
4F:→ a3225737: 能否请你列举小组长不当言行的文章 111.184.156.14 06/10 12:00
5F:→ a3225737: 我再去爬文看看 111.184.156.14 06/10 12:01
6F:推 fkc: 不然先就本文提到 #1R27l3kt (Sub_Strategy) 36.238.207.62 06/10 12:05
7F:→ fkc: 以无限猴子理论刻意抹黑扭曲申诉/举证文意 36.238.207.62 06/10 12:07
8F:→ fkc: 事後又规避释疑义务,明显属言论攻击恶意挑衅 36.238.207.62 06/10 12:09
9F:→ fkc: 的不当言行。先请群组了解一下吧。感恩。 36.238.207.62 06/10 12:12
10F:→ a3225737: 有其他的吗 比方说挑衅行为 妨碍组务 111.184.156.14 06/10 12:13
11F:→ a3225737: 进行那些 的出处是哪里 111.184.156.14 06/10 12:13
12F:推 fkc: 群组是指 小组长指控他人妨碍组务 的部分吗? 36.238.207.62 06/10 12:13
13F:→ a3225737: 你可以回文补充比较快 111.184.156.14 06/10 12:14
14F:→ a3225737: ─ 审理期间,缺乏公允 那一段的出处 111.184.156.14 06/10 12:14
15F:→ a3225737: 比方说有人被以"扰乱组务进行"给水桶了 111.184.156.14 06/10 12:15
16F:→ a3225737: 之类的公告文出处 111.184.156.14 06/10 12:15
17F:推 fkc: #1QRyE4B6 (Sub_Strategy) 这一案的当事人被 36.238.207.62 06/10 12:17
18F:→ fkc: 警告,在宣判後被以妨碍组务水桶的也是同案。 36.238.207.62 06/10 12:18
19F:→ fkc: 跟我相关的则是这篇#1R3G6vSl (Sub_Strategy) 36.238.207.62 06/10 12:21
#1QRyE4B6 看起来还可以阿...判决确定後又硬要推文语气激烈 扰乱组务就该篇来看也难认其有言论攻击的状况 况且被桶的w君都没有来申诉了,若其他人来检举这问题并非不可,只是很奇怪 #1R3G6vSl的话,不看前文只看该篇 我怎麽觉得你本身语气就没有说很好了= = 要问进度我觉得不需要打这麽多内容阿... 内文打个as title其实就已经把你想问的事情表达完了 另外挑衅行为是在哪一篇 ※ 编辑: a3225737 (111.184.156.14), 06/10/2018 13:17:05 ※ 编辑: a3225737 (111.184.156.14), 06/10/2018 13:17:46
20F:推 fkc: 好喔,那我去联络一下 wallowes 大大 36.238.207.62 06/10 14:46
21F:→ fkc: 如果看前文的话,那篇的语气也就很正常了 36.238.207.62 06/10 14:48
22F:→ fkc: 整整被小组长浪费了两天,看他唱独脚戏。 36.238.207.62 06/10 14:50
23F:→ fkc: 挑衅行为也是在同案的案件中,之前信件有附。 36.238.207.62 06/10 14:51
24F:→ fkc: 何况 #1R2eba_T 的延後理由根本莫名其妙 36.238.207.62 06/10 14:57
25F:推 wallowes: 呃,我不是很会说话,说说我的看法 61.70.250.210 06/10 17:44
ok 本文暂时先这样,容我再观察看看。 ※ 编辑: a3225737 (111.184.156.14), 06/10/2018 20:40:26







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