作者firegsh (盲目的爱)
看板ComGame-Plan
标题Re: [申诉] LOL板memy判决有疑义以及不回应申诉两次
时间Mon Dec 31 10:19:47 2012
感谢板主 因为这样的内容才是真正言之有物
我比较懒得看safelove那种没意义内容的文章自认辩论专家
※ 引述《memy (逆光飞行)》之铭言:
: 於板物方申辩前 我个人必须说明的是 本人担任LoL板板主自2011四月至今
: 已观察使用者firegsh与safelove 於LoL板或於他板 之诸多私人恩怨已久
: 我个人的信箱里还有保留自2011年九月至今 所有firegsh对於我所提出之所有来信纪录
: 所有的信件申诉内容皆与safelove有关
: ● 1 9/06 firegsh ◇ 首先我为我不谨慎的发文道歉
: 2 10/07 firegsh ◇ safelove该版友再犯发表具有挑衅意味内容之回文,
: 3 r 10/08 firegsh ◇ 我对於#1EZkmS-D及该使用者的处置相当失望
: 4 10/08 firegsh R: 我对於#1EZkmS-D及该使用者的处置相当失望
: 5 4/15 firegsh ◇ [检举]safelove争议性推文
: 6 9/01 firegsh ◇ 抗议水桶判决
: 7 10/17 firegsh ◇ 关於dreambearsp=safelove
: 8 12/27 firegsh ◇ [申诉]#1GGOocaU判决不公
: 本人据此数量之证 实难以说服使用者firegsh与safelove无私下之过节
: 并足以依此证做出合理推断
: 判定使用者firegsh与safelove於该相关永久水桶之前 即具私人旧仇恩怨
所谓板主的判定 本身就是一种主观判定
所以在进行对板友的判决时 就更应该就事实根据尽可能进行判断
不能因为个人观感而导致影响判决的行为
举例而言 有某人喜欢因小病随意呼叫某家医院救护车 一年超过七百次
是否就表示据此数量之证 可以说明某人跟某家医院有过节 才如此耗费该医院医疗资源
又台湾有所谓环保检举达人 有某甲被某乙检举乱丢烟蒂十数次
是否就表示据此数量之证 可以说明某甲某乙之间有过节
再者...你所提出的这八个证据 还有两个是我自己的水桶申诉
9/6那篇我没存 但我想应该也关系薄弱
倘若你举这些信件内容说明我和safelove有过节 就算如此也不应该是直接推出
我知道"Qmmmmm=safelove"
这样的结论
如果这点我自己还是保持怀疑 就不能用100%成立来看这个论述
: ----
: 你的「板务方判定」拿将近半年前的证据去判当下发生的事情
: 半年耶 法律上超过这个时间骂人脏话对方没告的话就没有事的程度耶
: 我可以说我转贴当下就真的也没有记住巴哈这个使用者就是safelove啊
: 别以为我在狡辩 我还真的没记住耶
: 这个Qmmmmm的争议文可不少了 为什麽我要闹还等到九月才贴
: ----
: 基本上此番论点经过板主群和议 并未能说服板主群进行改判
: 首先 #1FQ18PAM(2012/03/20) 该文中 使用者firegsh通篇提出诸多证据
: 对於"Qmmmmm=safelove"进行合理推测 判定其为同一人
: 且使用者safelove 於 #1FQ1q5Hd 该文之开头即承认该文(Qmmmmm於巴哈之发文)为他所发
这里是就该时间点论Qmmmmm=safelove 当下s自行承认
然而我们并不能排除s说谎的可能性
毕竟自行承认 并不代表有其他像是顶罪之类的可能 或是其他原因
我们看到的手边有的证据 只能推测Qmmmmm=safelove的可能性很高
但这也不是反驳的主要论点 故不继续针对这点
不过我要说的是以safelove见猎心喜如我检举文中他推文的情况
我也可以推测他为了使我连坐水桶而刻意承认自己=Qmmmmm这种可能性
毕竟s并无举证责任 受惩处人也不是他 却如此积极推文并且追踪文章 於情理不合
再者我九月发表的文章中 并未对该转录文有任何挑衅语气
所谓恶意引起纷争云云 更是欲加之罪何患无词
相较之下safelove三月的转录文内容 更加挑衅易引起纠纷
: 首先必须说明相关板规变迁
: 本板板规第四大点 其细项中原有
: "水桶期间他人代为发表任何文章,亦连坐处分。"
: 但本板於 #1GcMscFa(2012/11/07) 与 #1GemS5r6(11/14) 进行两次公开投票之板务行为
: 将其细项内文修正为
: "水桶期间他人代为发表於bbs站内之任何文章,亦连坐处分。(於他站则不计)"
: 使用者safelove 於#1G66Ma0e(2012/08/01)被判定板规[E1]永久水桶
: 又 导致使用者firegsh与safelove连坐之违规行为与宣判公告为#1GGOocaU(2012/09/01)
: 於该时间点
: 原板规第四大点之"水桶期间他人代为发表任何文章,亦连坐处分。" 仍具有时效
: 故板主群於使用者firegsh日前再度申诉而所作之和议判定时 乃使用当时之板规进行考量
: 板主群认为 对於驳回使用者firegsh申诉之主要判定考量重点
: 1.板主群判定firegsh具"识得safelove=Qmmmmm"之言论行为 (其上已解释过)
: 2.板主群不接受所谓"忘记半年前之发言行为" (其上已解释过)
: 3.因其上两项推定 判定使用者firegsh於2012/09/01之违规发言#1GGMfsvN
: 乃具"将他人於他站之争议文章 并以藉此再度造成本板板面上之争议"之行为
: 由於推定使用者firegsh悉知巴哈之Qmmmmm为PTT之safelove
: 因而板主群判定此争议行为乃"刻意代为发文行为" 并具其私怨之恶意
: 故於引用当时板规第四大项之"水桶期间他人代为发表任何文章,亦连坐处分。"
: 无任何之不妥 故予以驳回
主要是这里作为判决依据吧 有点长所以我一一说清楚
一、增修板规的部份 明显是
#1GemS5r6这篇内容才进行的修订
*注1:"水桶期间他人代为发表任何文章,亦连坐处分。" 该项仍有其效果
只是该项叙述之认定范围 偏向在本站站内之文章或是本站信件代PO等本站范围
并非限制违规者站外发言後转录至本板的行为
这部份并不是我申诉的论点之一 故不论述
二、关於判定考量重点
1.这并不应该作为主观的判断依据 证据本身就有瑕疵存在
2.为1的推论结果 不应独立
在你的文中就「不接受」这点似乎并没有多解释
所谓的「不接受」是指「板主群」?还是你个人?也有争议
3. 1跟2本身就有瑕疵的情形下 推出了3
因此3的判决就是有瑕疵的
至於哪里有瑕疵 其上已解释过
如果还不够清楚 我再强调一次
1.你提出的证据是说明三月的文章我知道有很大的可能性"Qmmmmm=safelove"
然後依此判定九月的文章我知道"Qmmmmm=safelove"
2.然而根据以上判定我的恶意转录引起纷争
内文无挑衅引战事实的情况下
掺杂过多个人观感因素进行判决
3.就以上你的反辩显示下达该判决
实际乃根据「自己」或包括自己在内的「板主群」的主观判定
而非客观证据
: 此乃依据"板面发言行为"之证所做的推断合理判定 并为可受公评之事
这样的推断合理判定 是否有疏失
我想要公评可以看一下其他板友的推文意见(当然不包括见猎心喜的safelove)
: 若使用者firegsh执意坚持该违规公告 引用半年前之版面争执纪录作为证据判定
: 乃为不合事实之依据 其人确实忘记其半年之前的发言
: 则板主群认为
: 使用者firegsh有权提出相关证据 兹已证明"其人确实忘记半年之前的发言"
: 诸如时效於2012/03/20至2012/09/01间
: 具精神科医师开立创伤後压力症候群(PTSD)之相关诊断证明 类似之实质证明失忆情形
: 则板务方得以依其相关举证 足以相信使用者firegsh所言为实 以进行相关改判
个人认为你这样的发言 实在有失板主风范
何谓
具精神科医师开立创伤後压力症候群(PTSD)之相关诊断证明 类似之实质证明失忆情形
这是不是意指我装成自己脑袋被石头打到 或被变态甲甲捅过导致身心受创失忆
连我妈的板上那些文章是我发的都记不得
板主阁下暗讽手法比起s 实在高明许多 佩服佩服
所谓忘记、失忆之类的名词 有很大的解释空间
忘记带钥匙也是忘记 忘记你妈的名字也是忘记
但事实上 现在又如何去取得三个月之前发生过失忆之类的证明
我的确是无法有直接证据证明当下转录动作 不记得"Qmmmmm=safelove"
但同样你们也无法有直接证据证明当下转录动作 记得"Qmmmmm=safelove"
: 关於PttLaw板之申诉与相关发言
: 板务方认为此并非正常体制内相关板务申诉管道 且内容皆多为叙述其私怨经过
: 因此不於组务板中做任何回应
: 以上所附所有文章编号之相关举证 皆为LoL板板内之文章
: 望群组长明察 (如果群组长在的话...)
再者若是你自认担任板主以来判决无疏失 何以在你上任之後
本板对你的申诉文数量大量增加 且有许多板友推文表明不满
这点我想你可以谢谢指教一下
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.114.68
※ 编辑: firegsh 来自: 118.166.114.68 (12/31 10:41)
1F:→ safelove:水桶判决本来就有很大一部分是建立在板主123.192.239.136 01/01 06:13
2F:→ safelove:的主观判断喔 所以没办法靠这议题开脱的123.192.239.136 01/01 06:13
3F:→ safelove:像什麽嘲讽 引战 无意义 偏离版旨......123.192.239.136 01/01 06:14
4F:→ safelove:这些都是靠版主的主观判断啊 不是吗123.192.239.136 01/01 06:14
5F:→ safelove:所以申诉版主依靠主观判断开罚 是不太可123.192.239.136 01/01 06:16
6F:→ safelove:能成功的 因为PTT本来就是靠板主的主观判123.192.239.136 01/01 06:16
7F:→ safelove:断在管板啊 要是这样能过 那些引战被桶的123.192.239.136 01/01 06:17
8F:→ safelove:全部都要死而复生了 毕竟引战与否 完全就123.192.239.136 01/01 06:17
9F:→ safelove:是主观判断啊 至於最後一段 我想你误会了123.192.239.136 01/01 06:18
10F:→ safelove:版主从没说过: 担任板主以来判决无疏失123.192.239.136 01/01 06:18
11F:→ safelove:他只有针对你申诉的判例 觉得自己判的很123.192.239.136 01/01 06:19
12F:→ safelove:OK吧? 一点看法 参考一下喔 ^_^123.192.239.136 01/01 06:19
13F:→ safelove:其实只要你讲得有道理 版主都很愿意改判123.192.239.136 01/01 06:23
15F:→ safelove:虽然依然保留主观判定部分 但至少在水桶123.192.239.136 01/01 06:24
16F:→ safelove:与否上 愿意去修正 版主其实管板很用心啦123.192.239.136 01/01 06:24
17F:→ firegsh:你再罗哩叭唆...等着学校见 118.166.125.25 01/02 20:15
18F:→ safelove:请静待司法程序 我们法院自然会见面123.192.239.136 01/02 22:45
19F:→ firegsh:继续闹没关系 这麽想出名 我会帮你很出名 118.166.125.25 01/03 00:08
20F:→ firegsh:这次不会这麽简单就完了 118.166.125.25 01/03 00:11
21F:→ safelove:以你目前帮我出名的"努力成果"来看 效果123.192.239.136 01/03 05:48
22F:→ safelove:似乎不彰 但你很多言论 却让我不得不循司123.192.239.136 01/03 05:49
23F:→ safelove:法途径解决 以保护自己的权益和人身安全123.192.239.136 01/03 05:49
24F:→ safelove:我想你对於自己的计画 恐怕必须审慎评估123.192.239.136 01/03 05:50
25F:→ firegsh:推 kittyear:问题就是在於这种网路纠纷118.166.126.223 01/03 21:06
26F:→ firegsh:90%告恐吓都是为了报复 08/04 00:118.166.126.223 01/03 21:07
27F:→ firegsh:推不起来 算了118.166.126.223 01/03 21:07
28F:→ firegsh:你怎麽跟三年前一样老狗都玩不出新把戏?118.166.126.223 01/03 22:35