作者ctki (ctki)
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标题Fw: [心得] 一位嫩T看GSL
时间Thu May 3 23:11:36 2012
※ [本文转录自 StarCraft 看板 #1EiEmnyM ]
作者: Mikli (Yo!) 看板: StarCraft
标题: Re: [心得] 一位嫩T看GSL
时间: Wed Nov 2 15:07:25 2011
基本上T P Z这三个种族，上手难度跟高端强度都有不同，大概可以用下面的线图来说明：
T强度
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玩家实力
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高端
人族上手难度一般，但随着实力的增加到了高端後，
该种族的能力就会随着你的实力而极限成长，反应在赛事上就是GSL的现况，
实力到高端的人数很少，多数T玩家还是在一般的线性成长的范围内，
Timba是种族问题不是玩家问题，没有韩Timba这回事，只有高端Timba而已，
人类种族特性就是单位几乎都是远程，而且距离远到让人瞠目结舌，
纵使是射程最短的Marine也因为SC2的单位碰撞引擎的改进而易於团聚发挥威力，
加以本身体质相对一代是爆炸性的成长，这些皮薄但是远程的单位一到高手的手中，
就会变身成为杀Z斩P都是摧枯拉朽的可怕部队。
只是今天恰好高端都在韩国，韩国玩家比较给力，能完美发挥的T看起来只有韩国选手，
只是Timba是根本性的种族问题，没有"韩Timba不是Timba"这种白马非马的奇怪逻辑，
至於未来是否有非韩T能够达到这个境界，是值得观察的一个指标。
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Z强度
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玩家实力
↑
高端
虫族上手难度较高，喷卵是三族的宏观机制中容错最低的，不能够连喷，
一但隔太久忘了喷卵后虫的奶就会漫出来惹，因此低端虫族纵使实力有差距，
但因为卵喷不好，运营扩张常卡人口，表现出来的强度差别就很有限，
但一旦过了这个瓶颈虫族的强度跟实力就能正常线性成长。
然而一到了顶端职业殿堂後，虫族种族的问题就显现出来了，
操作的空间相对TP有限，往往是被操作的对象，加上初期侦查博奕以及防空的劣势，
导致到了最高端後的选手会有手速不知道该往哪练的旁徨感。
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P强度
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玩家实力
↑
高端
神族上手是容易的，因此最低端的玩家即使实力很差，
但仍能表现出还不错的种族强度，因为如果APM只有10，那神族能做的事绝对是最多的，
但是一但到了高端P一样面临虫族的问题，除了力场以外，
神族在面对人类时能主动操之在己操作的空间与单位并不多，
追猎天生重甲就受制於胖子，Zealot会被震荡弹风筝，BG兵操作空间相对被压缩；
VR线的巨象射程虽远，但仍不及维京，往往是维京勾引甩巨象而非是巨象勾引甩mm；
HT面对鬼子也因为射程跟技能特性往往是魔法兵PK对决中後手的那方。
某程度上P对Z是相对比较有操作空间的，但这是在手上还有高阶单位的牌可打的状况，
一旦在一次会战中因为失误或是交战位置不好而牺牲大量关键单位的话，
之後的剧本就是海蟑螂无双，没错Z海蟑螂是没得操作，但P单位也同样没得操作，
这种大家都没科技硬干硬换的结果当然就是不讲道理的垃圾兵胜出，
因此到了高端後，P顶尖选手也一样面临Z顶尖选手的手速无处可去的窘境。
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结论来说，Timba之所为板友所津津乐道，其实都是因为GSL比赛的关系，
甚至可以说imba的风向往哪边吹其实完全就是跟随GSL的赛况来走的。
去年的此时GSL刚开打，当时的人类种族强度远比现在还要更强大，
坑爹的地图更是一张接着一张，人族神庙、大招草原、吓裤拉湿溪谷，
真是虫族们的恶梦，不过因为水果跟雀巢拿下了前两届冠军，
非T自然也会选择性地较去忽略两届四强都是3T的问题。
今年春季MC带领众神族奋起，靠着力场跟Timing的精准掌握，
让Pimba再次成为显学，纵使当时数据其实T还是胜率最高，
但许多板友眼中还是因为看到MC的力场把虫族操作到生活不能自理而崩溃，
就连人族玩家都可以加入高喊Pimba的行列，显见imba风气是一种随GSL比赛轮动的现象。
近期Timba风气虽然持续了满长一段时间了，
但严格说起来，尽管code S 20T，但老实说人族胜率并没有爆炸性的成长，
因为code S T的胜率本来在过去就相对偏高，只是因为冠军不是都完全被T包办而已。
主要问题还是这几届GSL神族的艾尔希望MC还有虫族的脑虫Nestea都被T虐到不忍卒睹，
自然Timba会被战到天天洗板了!!
所以大家平常心就好，战imba往往不是什麽有理由有道理的，
不要觉得他妈的Mikli有时候分析imba好像有点道理，快要相信他了，
其实我也不过就是看GSL的风向球顺着风向跟着找理由出来战而已!
不 要 太 认 真 了 !! T i m b a !!
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】 。 \。【 这个板需要更高级的T黑
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◆ From: 220.132.135.117
1F：→ hydra6716:太多字了啦 下结论好不好 11/02 15:07
2F：推 Arnol:为啥你还画图表QAQ 11/02 15:07
3F：推 egnegn:哭哭想画图表但是懒得学 11/02 15:08
4F：推 kullan:T i m b a !!贯穿全文!!! 11/02 15:09
5F：→ Ianlm:没错，最好只有韩TIMBA，唬人的吗？老是不肯面对TIMBA的现实 11/02 15:09
7F：推 Arnol:大将军果然神手一般Q.Q 11/02 15:09
8F：→ hydra6716:这个图就说明一切了 11/02 15:09
9F：推 profligate:这篇太精美了 11/02 15:10
10F：推 Arnol:应该收，解决了很多吵个不停的IMBA问题 11/02 15:10
11F：→ Ianlm:图表真的又把人脸打肿了，不知道有没有人敢嘘... 11/02 15:11
12F：推 kuosos520:t imba 11/02 15:11
13F：→ hydra6716:只有Z/P有黄金交叉，王者永远是王者 11/02 15:11
14F：推 no07:感觉Z的曲线应该跟P反过来(低端区) @@? 11/02 15:11
15F：→ Mikli:海爪你不要这样打我脸 11/02 15:11
16F：→ hydra6716:P跟Z交叉之後就一直是悲剧，到现在 11/02 15:12
17F：推 a5480277:apm10 11/02 15:12
18F：→ hydra6716:没打你脸阿，我那图是比赛，你这篇是算进天梯 11/02 15:12
19F：→ hydra6716:算进天梯的话P的低端的确是比较好爬的，这没问题 11/02 15:12
20F：→ hydra6716:现在的情况就是上手度P>T>Z，高端强度T>Z>P 11/02 15:14
21F：→ Lahaluto:你是Z 不是嫩T 标题不符 (#‵′)凸 11/02 15:14
22F：→ hydra6716:高端T/Z之间看地图决定关键，Z稍微比较难打 如此而已 11/02 15:14
23F：→ arye:版上战imba的量也太多了吧...... 11/02 15:14
24F：推 frozenmoon:100分 11/02 15:15
25F：→ hydra6716:如果不是bz蠢，谁愿意战平衡 11/02 15:15
26F：→ kullan:Timba是陈述事实 何来战意? 11/02 15:16
27F：推 eric09:高端ｐ目前的确困境是比较辛苦的，不论是打ｔ或着ｚ 11/02 15:16
28F：推 kuosos520:嗯 这两个礼拜 我突然感觉P有点回魂 11/02 15:17
29F：推 foxeshen:等改版吧 不然怎办? 删游戏 不看实况依然不能改变T OP... 11/02 15:18
30F：推 timeofeve:如果没有人无脑护航 怎麽会战的起来呢 11/02 15:18
31F：→ hydra6716:MC说了他只能期待patch到来 11/02 15:18
32F：→ hsiang53060:拔掉 胖子 维京 一切好说 11/02 15:18
33F：推 pcmow:资料片 先知 和 星核回传配合棱镜（无法全部载走的情况) 11/02 15:18
34F：推 byjiang:Mikli对sc板使用相信我之术! 11/02 15:18
35F：→ pcmow:应该可以改善神族後期手速不知道用哪的问题.. 11/02 15:19
36F：→ pcmow:但是正面...刚不过有啥用...惨 11/02 15:19
37F：→ hsiang53060:码的 航母退役 罪魁祸首就是 隔壁VR的巨像&人族维京 11/02 15:19
38F：推 horseorange:个人认为先别期待虫心(虽然看上面的影片看PVZ打得很爽 11/02 15:19
39F：→ hsiang53060:还有很多比赛 看到大和 被维京甩成白吃 也是一样鸟 11/02 15:20
40F：推 chrio289:大和印象中在sc1登场率就不太高，但是航母不是阿OTL 11/02 15:21
41F：→ chrio289:稍微缩短个航母生产时间，也许就会有新的发现，偏偏 11/02 15:21
42F：→ chrio289:大卫金和光头哥不肯，把神族的象徵就这样拿掉了。 11/02 15:22
43F：推 hsiang53060:光头看到啥咪速航母 速空门 速圣堂 都是砍砍砍 11/02 15:22
44F：→ hsiang53060:其他族也不用想应对 等光投开patch就搞定 11/02 15:23
45F：→ hsiang53060:好险MC趁4BG 项链都在 先A两个冠军 P民才没拆BZ总部 11/02 15:24
46F：推 a3358826:分析得真好 图也很精准 期中考100分 11/02 15:24
47F：推 JMeiLe:T IMBA 不解释 怪光头 11/02 15:24
48F：推 Arnol:100分 11/02 15:25
49F：推 whitehusky:T IMBA 11/02 15:26
50F：推 kizu1124:中肯 11/02 15:28
※ 编辑: Mikli 来自: 220.132.135.117 (11/02 15:28)
51F：→ eric09:高端P真的困境比较辛苦，打Ｔ被ＥＭＰ，打Ｚ也艰辛 11/02 15:28
52F：推 quen6788:好吧，我原本快要相信你的说 11/02 15:28
53F：推 Xargon:T虽然imba,但高端z没有图那麽悲惨吧XD 11/02 15:29
54F：→ hydra6716:高端Z应该是30度~45度上升 这样才能区隔现在P/Z的差异 11/02 15:30
55F：推 scv123:等等啊!!大将军不要忘了现在你是版主啊!!!战力还那麽惊人 11/02 15:32
56F：推 mightysuns:推推 11/02 15:33
57F：推 outsmart33:100分 11/02 15:34
58F：→ Mikli:我才没有战! 我是"说明"现在板上的现象好不好! 11/02 15:34
59F：→ hydra6716:你先把高端Z跟P的差距画出来，不然你就是个P黑! 11/02 15:35
60F：→ Mikli:Xargon不要对图太认真，我是Zuser，图会这样很正常的!! 11/02 15:35
61F：推 dispatchadv:板主也是玩家，也有花钱买游戏，有一定的战力是 OK 的 11/02 15:35
62F：→ scv123:可是这篇已七八篇了... 11/02 15:35
63F：→ Mikli:被你发现高端ZP没有差距了，打我呀!! 11/02 15:35
64F：→ timeofeve:这没什麽 战平衡一向是BZ游戏的传统 11/02 15:37
65F：推 Xargon:超好笑XD 11/02 15:37
66F：推 quen6788:你看看那圣骑士多IMBA 11/02 15:37
67F：推 dark1530:偷用平常心，颗颗 11/02 15:39
68F：→ scv123:说到圣骑我就想起"术士"在"大陆人的远征"中,被笑称为 11/02 15:39
69F：→ scv123:BZ总裁女儿玩的职业... 11/02 15:39
70F：→ lulanjia:可悲的是就算是那时期 法师数量还是比术士多qq 11/02 15:40
71F：推 kaosie1219:挺同意你的说法 11/02 15:44
72F：推 chris0215:不如去当赛评吧 11/02 15:48
73F：→ Mikli:我只会战imba! 天梯打得也不高，sc2理解还是差顶尖很多的。 11/02 15:50
74F：→ chris0215:XD 11/02 15:51
75F：推 ake2134cr9d:提姆爸 11/02 15:55
76F：→ byjiang:大将军台服不是也有钻石还大师吗 11/02 15:59
77F：推 towelll:专业文!! 非常客观的描述 言之有理 令人心服!! 11/02 15:59
78F：推 Arnol:钻石! 11/02 15:59
79F：→ Mikli:我只有钻石而已 大师根本某抠零 我手速太慢了 11/02 15:59
80F：推 permoon:还是个T黑XD 11/02 16:00
81F：推 jason26:32T T胜率剩50%..... 11/02 16:00
82F：→ Mikli:而且我习惯打完看对面是什麽种族 就呛对面Pimba Timb 超爽的 11/02 16:00
83F：→ Mikli:如果是Z就呛是他cheese才赢我，超爽的!! 输了也要在嘴上赢!! 11/02 16:01
84F：→ byjiang:手速慢当然要玩P啊 70 apm就可以称霸钻石了 吧XD 11/02 16:01
85F：→ towelll:常常的确是大家看比赛看得瞠目结舌 不可思议 於是开战XD 11/02 16:02
86F：→ Mikli:我控兵很烂，只会爆兵A过去，P不能爆兵乱A。 11/02 16:02
87F：→ byjiang:能爆兵乱A的就只有...(被拖走) 11/02 16:03
88F：→ s91812:刨冰A过去 我只会吃掉 QqQ 11/02 16:03
89F：→ Mikli:我ZvZ都不拼毒爆的，因为拼毒爆必输，我控兵跟屎一样。 11/02 16:03
90F：→ s91812:心理测验开始! 请问你怎面对会战 ANS : A过去 11/02 16:05
91F：→ s91812:测验结果:您是一位非常适合玩T的玩家 这种结果几乎不会输 11/02 16:05
92F：→ byjiang:楼上就是个T黑(盖章) 11/02 16:06
93F：推 StarCraftIII:XDDDDDDDDD 11/02 16:08
94F：推 s91812:人家..人家只是一个毫无反应的心理测验机(脸红 11/02 16:08
95F：推 harvey36309:超无敌中肯推 11/02 16:11
96F：推 Mokshalotus:推专业中肯~ 11/02 16:12
97F：→ Illya:推这篇 T imba 只是一堆 T 不肯承认霸了 因为这样他们输 11/02 16:13
98F：→ Illya:就很丢脸 11/02 16:13
99F：推 yuton:虽然有看到最後一段 但我还是开始相信你了 11/02 16:14
100F：推 Illya:可以推了 回来补推! 11/02 16:17
101F：→ towelll:Illya只看懂结论的样子XD T不承认是因为丢脸 那逼T承认的 11/02 16:20
102F：→ towelll:不也是因为输了觉得很丢脸吗? 所以别再战了 玩就对了! 11/02 16:21
103F：推 oneG:imba啦! 11/02 16:22
104F：推 taikobo:图表控 11/02 16:23
105F：→ icewindwu:推你个大将军图表和"我控兵跟屎一样" 11/02 16:24
106F：→ icewindwu:...等等补推 11/02 16:24
107F：推 callwilliam:这篇文章太多了 重点只有T imba 11/02 16:26
108F：→ linceass:大将军打那麽多 没昨天那篇删掉的超级优文有力 11/02 16:26
109F：推 ake2134cr9d:大将军，您还没讨论到万恶矿螺啊，这才是提姆爸的重点 11/02 16:27
110F：→ ake2134cr9d:总是会有人觉得预借会先挖完，所以矿螺不会有优势XD 11/02 16:28
111F：→ ake2134cr9d:神族：那我可以预借兵力吗T.T 前期好痛苦 11/02 16:29
112F：推 QQ5566:imba 11/02 16:29
113F：推 icewindwu:补推罗~! 11/02 16:30
114F：推 towelll:本文虽多却句句客观 有人却断章取义 只看自己想看的 有趣 11/02 16:30
115F：→ Mikli:其实神族的跃传相对TZ就是预借兵力了，只是跃传科技被往後砍 11/02 16:31
116F：→ Mikli:这个机制的优势就显得不明显了。 11/02 16:31
117F：推 zhangzongyao:管版的T黑 11/02 16:31
118F：→ Mikli:今年春季MC两冠虫族被力场虐时我是P黑好吗，我都是随GSL风向 11/02 16:32
119F：→ Mikli:来决定是什麽黑的!! 11/02 16:33
120F：推 byjiang:说来MC也真强 一人带动P黑风潮 其他P整个打酱油XDD 11/02 16:33
121F：推 bruce77:大家跟我一起喊 .. Timba Timba Timba Timba Timba ...... 11/02 16:34
122F：→ byjiang:MC这季要霸气回归啊啊啊!!! (结果16强被打回codeA 11/02 16:34
123F：→ Mikli:应该说MC雄起时也带动刚时整体P玩家上升，反之奸茶强都是独 11/02 16:35
124F：→ scv123:矿骡借钱不用利息~光头银行对泰伦真好QQ 11/02 16:35
125F：→ Mikli:善其身自己强而已然後继续在内战虐其他Z。 11/02 16:35
126F：推 A1pha:有图有推XD 11/02 16:35
127F：→ callwilliam:哈哈某人眼睛可能失明看不到最後一句话 11/02 16:36
128F：推 au6vmp5846:我只看到结论 T IMBA 11/02 16:37
129F：推 johney719:喊timba很潮! 11/02 16:37
130F：推 z0958635877:我也只看到最後一句话 T imba 11/02 16:38
131F：→ towelll:有看到阿 我也觉得T硬霸 但只看结论的人实在谈不上有水准 11/02 16:38
132F：→ au6vmp5846:仔细一看原来是版上高级T黑 米立可的文 瞻仰瞻仰 11/02 16:39
133F：→ z0958635877:c大也没说谁 干麻急於对号入座XDDDD 11/02 16:39
134F：→ scv123:wow当某一职业强势被攻讦时,该职业的人当然要打死不承认啊 11/02 16:40
135F：→ scv123:你没看到有些老实人自拍强势影片说我好强~马上就被砍了 11/02 16:40
136F：推 callwilliam:我有看完文章阿 谁说我只看结论的!!!!!!! 11/02 16:41
137F：→ suwilliam:会觉得T-IMBA主要是来自一矿抵三矿~前期主动~後期又万解 11/02 16:41
138F：推 realion:XDD 少了一个TZP合再一起比较的图阿 11/02 16:41
139F：推 z0958635877:t大在某篇文章不觉得timba 现在忽然绝得t imba了 11/02 16:42
140F：推 callwilliam:人口落後50还能赢 11/02 16:43
141F：→ suwilliam:似乎PZ对T要有相当大的优势才拿的下~T却有较大翻盘空间 11/02 16:44
142F：→ ArthurYao:差点就快要相信你了 ＠＠ XD 11/02 16:45
143F：→ suwilliam:感觉就是由T决定怎麽玩弄PZ~还可以再玩二三波~真的都被 11/02 16:45
144F：→ suwilliam:PZ守下了还有最後一波矿骡的逆袭~连这都失败才会真的GG 11/02 16:46
145F：推 simonds:客观优质好文 !!! 11/02 16:50
146F：推 towelll:就知道有人会不懂 我就简单汇整吧:T确实imba 但他只imba在 11/02 16:52
147F：→ towelll:"有弹性 可用高端技术弥补设计缺陷"这点上 这是PZ没有的 11/02 16:53
148F：→ towelll:其余的 就像天底下所有事情一样 都不公平 我们都只能尽力 11/02 16:54
149F：推 callwilliam:挖t大好懂拍拍手 !!!!!!!!! 11/02 16:54
150F：→ linceass:丢矿罗是要甚麽高端技术啦XD 11/02 16:55
151F：→ callwilliam:能把主堡能量换挖矿工具当然要很大的技术阿 11/02 16:56
152F：→ towelll:谢谢C大的盛赞 竟然有粉丝了 小弟真是不敢当呀!!! 11/02 16:56
153F：推 comedymania:中肯好文推！Timba是事实，但一堆人就喜欢无限上纲 11/02 16:57
154F：→ callwilliam:你被人拍拍手 还会叫那个人就是粉丝太厉害了 11/02 16:57
155F：→ linceass:我好想笑.......快憋不住了 11/02 16:58
156F：→ towelll:抱歉L大 我没有在讨论丢矿骡 只是整体而论而已 误会了^^ 11/02 16:58
157F：→ towelll:T虽imba 但相信PZ也有自己的一片天 祝大家玩星海快乐~ 11/02 17:01
158F：→ linceass:用以往板上玩家的观点 矿罗就是弥补SCV建筑时的设计缺陷 11/02 17:02
159F：→ linceass:所以丢矿罗本身也是相当高端的技巧 我觉得很有道理 11/02 17:02
160F：推 callwilliam:某人不久之前说t不imba 现在忽然改口喊t imba 11/02 17:05
161F：推 SwashBarker:有图给推 11/02 17:05
162F：→ Solidsanke:T那张图应该在中间加个平原 因为那个平原让普通玩家走 11/02 17:06
163F：→ Solidsanke:不过去 过去了就是GSL现在的CODE T了 11/02 17:07
164F：推 david4751125:不得不推! 11/02 17:10
165F：嘘 George72:红明显 CodeT 有20个T 满满的TvT 你要T胜率怎麽特别高? 11/02 17:17
166F：嘘 BLINKPTT:有时间讨论imba不如多练点星海或转人族 11/02 17:22
167F：推 DrawHow:现代人是阅读能力普遍低落吗？这种文章两分钟就看完了， 11/02 17:25
168F：→ DrawHow:竟有人嫌字多，笑 11/02 17:25
169F：推 CaTkinGG:其实大将军的图不够完整 如果到悍马两千的水准应该又是另 11/02 17:26
170F：→ CaTkinGG:一个斜率会出现 当然人类极限目前看来就是GSL统计的了 11/02 17:27
171F：→ CaTkinGG:控兵AI优化或许也是影响平衡的另一个观点 SC1选手的手速 11/02 17:29
172F：→ CaTkinGG:经过SC2优化後到达另一个斜率的水准 类似APM1000玩SC1 11/02 17:30
173F：推 CaTkinGG:当然APM不是玩家实力的全部 毕竟控制简化是考验其他能力 11/02 17:33
174F：嘘 vermilionred:纯嘘输了很丢脸这句话 输了怎麽会丢脸又不是高端玩家 11/02 17:35
175F：→ EightSir:根本画错了 神族好上手一开始斜率大 哪可能跟虫族一样 11/02 17:37
176F：→ DINO7755:简图咩 随意画的 11/02 17:40
177F：推 weian:推一下图文并茂 11/02 17:44
178F：→ icewindwu:楼楼楼上的，因为....只有45度的斜度... / 11/02 17:54
179F：推 chiwalking:推 我玩随机的感觉就是如此 11/02 17:54
180F：推 kevin2002013:是E大搞错了吧，神族好上手，所以玩家实力初期 11/02 18:00
181F：→ kevin2002013:就可以达到不错的强度(初期神族y轴是最高的) 11/02 18:01
182F：推 kevin2002013:这就是好上手的画法不是吗 0.0 11/02 18:02
183F：→ EightSir:那不就是跟人类晚期 和虫族初期矛盾? 11/02 18:18
184F：→ EightSir:最好是我搞错 你自己想想 11/02 18:19
185F：推 kevin2002013:虫族初期很难进步啊，玩家本身变强也没办法在游戏 11/02 18:34
186F：→ kevin2002013:中展现强度(虫族Y轴一直很低)，这是虫族初期难玩 11/02 18:35
187F：→ kevin2002013:人族最後可以随着玩家变强而更强 11/02 18:36
188F：→ kevin2002013:手速快就是更强，PZ手速快也不见得变强不是这意思吗 11/02 18:36
189F：→ kevin2002013:(横轴不是玩游戏的时间)这是我的看法，欢迎讨论 0.0 11/02 18:37
190F：→ EightSir:总之趋势矛盾 11/02 18:40
191F：推 Arnol:矛盾在哪里呀? 11/02 18:40
192F：推 fly9588:推towelll:本文虽多却句句客观有人却断章取义只看自己想看 11/02 18:43
193F：→ EightSir:不懂? 那我没辄 这是数学问题懒得打 若是要画个简图 11/02 18:43
194F：→ EightSir:倒不如换个方式 11/02 18:44
195F：→ Arnol:斜率问题?高度问题? 11/02 18:46
196F：推 avex:推大将军 11/02 18:48
197F：→ Puser:放个带通滤波图载掉前後就完美啦~~ 11/02 18:52
198F：推 rogger:Timba 11/02 19:40
199F：→ linceass:Timba不解释 免得讲一讲又再战 11/02 19:56
200F：推 Sechslee:就是有ＯＯ不肯承认T IMBA 唉 11/02 20:21
201F：推 Illidan:写了长篇大论几千字这麽牛 结果还是TIMBA !!!!!!!!!!!!!!! 11/02 21:18
202F：推 Illidan:另推一二楼在一起 有够闪 11/02 21:45
203F：推 apfalselife:爱看人骂人狗咬狗.T只是稻草人之一 11/02 22:18
204F：推 shaunten:大家不要黑了! T也只有Imba这一个优点而已啊! 没有很过分 11/03 07:46
205F：推 esla:大将军言之有理啊，连t玩家都深表认同，这才是高级的T黑啊 11/03 09:06
206F：→ Ianlm:其实除了言之有理，重点是他是板主，有T敢嘘吗?呵呵 11/03 09:50
207F：→ Ianlm:当然真的是讲的不错啦！T IMBA 11/03 09:51
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ctki (220.136.125.110), 时间: 05/03/2012 23:11:37