※ 引述《bachu (巴秋)》之铭言： : ======================================================= : 看板板务检举及水桶到期解除请先寄信给板主, : 请给板主一些时间, 若三至五天後 : 板主都未处理, 或是不满意其回覆时再贴文申诉 : 在未与板主联系前, 申诉将暂时不予受理 : ======================================================= : 1. 检举人： : bachu : 2. 被检举人/看板： : Mikli/starcraft : 3. 被检举看板所属群组 : : G_Strategy : 4. 检举事由： : ●17967 m爆 8/28 Mikli □ [公告] bachu水桶14日 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1EMUm_W3 (StarCraft) [ptt.cc] [公告] bachu水桶14日 │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1314516031.A.803.html │ : │ 这一篇文章值 133 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 一、主文： : bachu水桶14日 : 二、事实： : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代码(AID): #1EM7EQIy (StarCraft) [ptt.cc] [问题] 东南亚邀请赛 final │ : │ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1314419610.A.4BC.html │ : │ 这一篇文章值 23 Ptt币 │ : └─────────────────────────────────────┘ : → bachu:SEN被西瓜抓到算我们亏吧 最好的是找LUWAY之流去抓西瓜 08/27 15:38 : → bachu:反正输了也不亏 赢了算大赚 08/27 15:38 : 三、理由： : 以"Luway之流"形容特定选手，并以"输了也不亏，赢了算大赚"揶揄该选手的实力， : 经选手本人来信检举，认为bachu这样的形容，是在指她实力不足不如推去给西瓜送分， : 考量原推文本即属引战挑衅之边缘，亦引发不少板友在原推文底下与之争吵， : 而当事人也来信检举，故依板规3-1予水桶14日处分。 : 5. 举证 (如有需要)： : http://www.buddha-hi.net/re/thread-1243-1-1.html : 任意找一篇古文，即可明显看出之流并无贬意，需看前後文而定，之流本身仅有之类之意 : 而推文中LUWAY之流意指与LUWAY实力差不多的选手们，西瓜身为中国第一虫族及韩服宗师 : 与卤味实力相差一截为客观的事实，以对战的策略而言下驷对上驷若是输了自然不亏，而 : 倘若幸运获胜当然对台湾队来说是大赚。文中只是客观的讨论比赛的战略，而无任何挑衅 : 之意，只是下面的推文过多揣测，导致一篇好好的战术讨论变为战文。我认为我的推文并 : 无触犯版规，请小组长明察。 依星海板板规3-1之规定，对特定人之人身攻击，须经当事人之检举，板主始得认定， 先附上检举人之信件(已去信询问徵得本人之同意)： ------------------------------------------------------------------------------ 作者 awpluway (luway) 标题 [检举] 星海版17886篇bachu推文 时间 Sun Aug 28 14:51:33 2011 ─────────────────────────────────────── 17886 49 8/27 cli6012 [问题] 东南亚邀请赛 final Taiwan Vs China 时间??? → bachu:SEN被西瓜抓到算我们亏吧 最好的是找LUWAY之流去抓西瓜 08/27 15:38 → bachu:反正输了也不亏 赢了算大赚 08/27 15:38 "luway之流"非常明显是贬低的意思 意指我实力不足所以希望推我去抓西瓜送分 对选手十分不尊重 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.249.36.14 ----------------------------------------------------------------------------- bachu之推文内容，显然是针对Luway而来， 如果仅是单纯客观描述该选手之实力客观上应该不如中国选手西瓜， 建议台湾队在人员调派的战术上可以考虑调整云云，如此说法当然并没有什麽问题， 然而他却使用了"派luway之流去抓西瓜"等语， 再以反正"输了也不亏，赢了算大赚"讽刺，显然对选手批评已经逾越了合理的界线。 再者，之流者，之类也，单纯字面上当然是相当中性的意思， 然而文字的意义与演进，本来就是与时俱进，不同年代的人会赋与其不同的风貌， 在过去无贬意之辞汇，在现代却可能具备新的含义: 例如罄竹难书本指数量众多，现代则已被使用为形容罪恶极多写也写不完， 比方"Mikli这个人做过的事，简直是罄竹难书。"显然不是什麽好的形容； 再例如三教九流一词，本是泛指佛道儒三教以及其他各类学术流派(九是多非实数)， 但现代往往已遭引申为负面的意思，泛指一些行为不正之人， 像"Mikli这人身边都是些三教九流的朋友，你还是小心为妙。"这样的句子，同样是贬意。 诚如bachu自己在推文中所言： 身为现代人的luway在看到这样的形容词後，会有相当不悦的情绪出现也是人之常情了， 毕竟大家都是现代人，既然bachu本人已自认之流於现代是具相当贬义的用词， 那麽关於之流这部分具备相当贬意应属事实，应已不属於本申诉案的争点。 回到推文本身，此一推文在原文#1EM7EQIy (StarCraft)中就引起了非常多的争议， 我也收到关於此一推文挑衅引战的检举， 惟当时本人认定该推文应属於引战边缘的状况，板规3-3尚无须介入， 该推文虽有人身攻击但程度尚称轻微，倘当事人不介意，板规自无介入的必要， 故决定不予水桶，直至今日接到luway本人的来信检举，才依板规3-1处理。 诚如bachu在这篇申诉文当中所言： "西瓜身为中国第一虫族及韩服宗师，与卤味实力相差一截为客观的事实， 以对战的策略而言下驷对上驷若是输了自然不亏， 而倘若幸运获胜当然对台湾队来说是大赚。 如果当时的文章当中他是以这样的推文方式客观呈现他所欲传达的本意， 自然在该文章中不会有人身攻击的问题，进而产生挑衅其他使用者或是引战的疑虑了， 然而bachu却使用了"找Luway之流去抓西瓜"， 言下之意就是将Luway视为"反正上去也是送掉赛点的选手群的代表人物"， 以Luway之流代表这类不如拿去送分给最强的西瓜的选手， 之後又以输了也不亏，赢了算大赚等语严重贬低该选手，显然已经逾越合理评价的界线。 平心而论，星海板上许多人对选手都会以相当严厉的字眼批评与人身攻击， 由於绝大多数选手并不会检举，如果检举的话，进水桶的人恐怕不知有多少。 也因为如此，很容易让人产生"我骂选手或批评选手很难听也没事"的错觉， 但事实上许多推文均已构成人身攻击并逾越了比赛中客观合理评价选手的界线， 当事人不检举并不当然代表该行为没有违反板规。 当时本人参选板主，是基於让大家畅所欲言的理由， 才将告诉乃论之规定纳入板规3-1当中， 让大家对选手批评可以畅所欲言，甚至是只要是当事人不介意， 玩笑开得过份一点或是批评难听一些也没什麽关系，只要不是非常严重就好。 bachu本人亦在星海板 #1EMEZYlJ (StarCraft)的公告推文当中推文表示: 显然他也清楚自己的推文已构成人身攻击，仅仅只是因为当事人未检举而已。 尤其bachu所推文的该篇公告遭水桶的推文正是他检举的： aidszzzz2000以硬商一词来批评bachu的智商及SC水平，我在受理bachu的检举後， 即依板规3-1予水桶，硬伤一词比诸Luway之流其贬义更轻微， 然而遭水桶的aidszzzz2000以及bachu本人均对此一水桶判决无任何疑义， 但今天本人在受理luway的检举案後，以相同标准处理bachu贬低luway的推文， 又何以bachu无法接受? 难道他检举攻击他的案子本人处理他就可以接受， 当他攻击他人被检举後按照相同标准处理时便无法接受了? 水桶标准向来都是一致，本人在政见当中就已经阐明，针对人身攻击的认定会比较严格， 其目的就是希望看板使用者的讨论可以针对比赛与游戏本身，一来减少对板友的攻击， 二方面也是藉此保护板友，毕竟水桶事小， 如果不幸成为被告为诉讼所累就真的得不尝失。 最後，以Luway之流形容选手技术低落，再以抓西瓜、输了不亏赢了大赚等语， 讽刺一个代表台湾参加交流赛的选手，明显就已经沦於对该选手的攻击而非合理的评论， 对於3-1之认定，本人除了会参酌当事人检举信中的主观说法之外， 本人最主要的判准在於：这样子的一句话，在客观上，对一般的多数人而言， 是否会产生非常不舒服的感受，如果是，即构成3-1的情状， 而非单纯仅凭检举人片面之言即予水桶。 由bachu当时推文底下的讨论来看，显然有不少板友都对这样的措辞感到不悦， 显然在一般人的情感上，被人形容是xx之流的时候，会动怒也绝对是人之常情， 因此，今天当事人既已循正当管道检举，本人依板规处理，应属合理。 -- Lust Gluttony Greed Sloth Wrath Envy Pride --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.135.117 ※ 编辑: Mikli 来自: 220.132.135.117 (08/28 23:13)