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※ 引述《jokker (微雨从东来)》之铭言: : 只是一些想法, 希望可以讨论一下 : 我没有相关背景, 不晓得以下的假说有没有任何意义 : 也许可以帮我补充一下参考读物吗? : 假说之一 : 我们在认路的时候, 有几种策略可以用 : 一种, 是认路标, 例如, 看到7-11之後, 右转, 看到红色房子, 就是了 : 另一种, 是建构地图, 例如, 往北三百公尺, 右转, 直行二百, 左边第二间 : 它的差别在哪里? 我想, 第一种策略使用了视觉 : 第二种则是比较抽象的建立了逻辑关系 : 这跟我想讲的东西, 关连在哪? : 以语言来说, 在辨认中文的时候, 必须应用比较多的视觉 : 但是英文这个类型的拼音文字, 是比较抽象的 : 它先抽象出26个字母, 用字母构成音节, 再来表示字义, 字跟字义之间没连结性 : 纯粹是一种抽象的连系 在J大的想法一 这个领域在认知心理学上称之为wayfinding wayfinding的方式也包含了许多细节 J大提到的路标(landmark)是其中之一 但J大提到的两种方式 一种是egocentric的方式 也就是以自我为中心 视野是放在前视野的位置 另一种比较近似Exocentric 也就是近似俯视的角度 所以两项都使用了视觉的方式 如果要用语言的方式指示 其实会产生差别的因素可能是心智旋转的能力(mental rotation) 一般而言 egocentric的方式较不受到心智旋转的影响 因为寻路人的视角跟语言导引的一致 但exocentric就容易受到相对方向的熟悉程度 让心智旋转的能力产生个体差异 而文字的部份 虽然我们一般人会觉得 汉字像是一种图象 英文是一种音节式符号组成 但是就我个人所知的研究中 并不是定论 版友应该有看到一篇英文的文章 然後大部份的英文都拼错 但是我们还是看的懂 另外一个思考的点 英文其实也有字根,词素 这种字根词素会不会产生中文字的会意的效果 这也是有可能的 但是我不能判断可不可以用抽象来放在英文上 : 假说之二 : 人类为了适应语言, 必须要重塑自己的神经系统 : 中文使用者, 为了适应中文, 视觉处理部位必须要强化 : 认识汉字, 跟使用中文交谈是两回事, : 对外国人来说, 最难的是学汉字, 不是学中文 : 代表他们虽然可以很快学会文法跟发音, 但是没办法很快进入汉字世界 : 反之, 英文学习者, 在很快学会很快的从字母变成拼音之後, 就要想办法充实字汇 : 也就是说, 要建立一个心智地图, 把单字串在一起 : 所以, 中文使用者的视觉部位会被强化 : 但是英文使用者, 因为视觉跟发音被简化, 他们可以在抽象部份有比较大的发展 因为J大提出内容彼此必须有关连性才连的起来 只要其中一个没有被证实就很难继续 所以我就我所知的陈述 文字使用与视觉能力的关连 我并不清楚 但我个人所知 英文的阅读障碍与中文的阅读障碍 成因不同 虽然说 中文是较视觉的 英文是较听觉的 但是会不会因为文字的使用造成视觉神经系统产生差异 我没有看过这类的研究 但是就脑神经的研究中 两种文字使用了不同的部位 是不同的语言系统 : 假说之三 : 这跟数学有什麽关系? 有, 数学基本上是抽象的逻辑过程 : 我说的不是计算能力, 而是建立抽象公理, 推导及证明这一块 : 中文使用者, 也可以成为数学达人, 但是他们强项是不同的 : 如果你比较倾向用视觉来思考, 你必须要操作某些具象 : 比方说, 阴阳, 五行, 河图洛书, 筹算, 珠算 : 这个有好处, 你很容易可以去想像同类的东西, 直接找出结果, 省略掉推论 : 斧头可以砍树, 所以金胜木, 所以补肺金克肝木, 这包药吃下去 : 但是, 这不利於数学, 数学是抽象的东西 : 三角形不是任何东西, 它就是三个彼此相交的直线, 以及一堆定理 我的理解是 视觉思考有助於记忆 也就是图象式记忆 但是在记忆的储存与回忆上 我没弄错的话 都是以听觉为主 就像我看到某个人 想起他的名字 脑中出现的是名字的念法 而不是写法 但要谈到数学能力 又不谈计算 这应该属於问题解决(problem solving)的能力 甚至也牵涉了流体记忆、工作记忆等等 但我还不是很能说出视觉能力与数学能力的关系 : 假说之四 : 文字是大脑的扩充, 你可以先把思想移出大脑, 变成文字 : 继续发展接下来的思考, 必要的时候, 再把文字移回大脑来运算 : 而且可以把这个成果, 移到别人的大脑里面, 让别人也做相同的运算 : 之後彼此交换成果 : 结果就是, 长时间, 持续, 不停, 而且是平行, 大规模的运算 : 但是想使用这个工具, 需要付出代价, 你要重塑自己的大脑神经系统 : 去适应这个工具 : 使用汉字的思考者, 因为汉字的影响, 改变了大脑 : 大脑的视觉部份被强化, 这在某个角度来说, 也决定了文字的发展方向 : 当然不是说中文使用者, 不可能学好数学 : 我的推论是, 如果他想学好西方数学, 他要付出更多代价 : 因为他缺少可以用的工具来学习跟表达他的数学想法 有个研究 在美国地区的华人 数理成绩比美国人佳 但是结论是文化使然 可以参考EQ一书 : 所以在中国历史上, 只有少数天资特殊的人, 才能在数学上表现杰出 : 他们的成果, 只有弟子了解, : 你几乎不可能从单纯阅读他们的着作, 来了解他们是怎麽推论的, 很难懂 : 除非你成为他们的一员, 可以用口语来沟通 : 要不然, 你只能重新发明一遍, 重新推论 : 这让数学在古代中国缺少累积, 也缺少传承 : 你先学会现代数学, 再回去看古代中国数学着作 : 懂得比直接读它们还快, 你甚至懂得比古代学者还多 : 这个推论在汉字世界是共通的 : 但是西方数学不同, 你读欧里几德的几何原本, 概念极为清晰 : 现代学者几乎很快就可以知道欧里几德想表达什麽 : 在中学之後, 你具备的能力, 跟希腊人几乎相等 : 但是, 中国学者拿到另外一些希腊学者得不到的能力 : 汉字使用者, 很容易就能够从这个概念, 直接跳到下一个, 不用推论 : 所谓的触类旁通, 你可以从三角形, 想到智仁勇, 再想到海星 : 自由度很高 : 印度的佛教学者, 用了很细琐的步骤, 才能得到"空"这个概念 : 但是中国禅宗, 直接就说"空" , 不需要任何推论 : 中文诗讲意境, 但是英诗重视形式跟概念, 这也是另一个证明 : 假说之五 : 以上全部是假说 我的看法是 有一种说法已经争辩很久了 就是到底是语言影响文化 还是文化影响语言 所以J大的想法 我个人觉得也会陷入这个争论中 但说到文字影响大脑 倒可以想想输入法 个人意见 -- 西藏生死书,就是让我们跨越生命断崖的一座琉璃桥,这座桥, 纯净不染一微尘, 坚实不起一薄雾, 望去茫茫无一物, 踏上稳稳无一倾, 安性情人的性情 续修行人的修行 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.122.113.61
1F:推 mulkcs:好文 推 01/31 18:32
2F:推 jokker:好文 推 感谢指导 01/31 21:53







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