作者TAKANA (ㄧ场好梦)
看板Cognitive
标题Re: [请问] 脑细胞是否会再生?
时间Thu Jun 4 00:37:26 2009
脑细胞会不会再生
这个问题很有意思
不过答案是肯定也是否定
脑细胞
你应该说的是脑神经细胞
可是神经细胞不只是神经细胞
很怪的回答吗??
我大致上跟你解释一下
神经组织
大致上比较常被提起的部份如下
一、神经细胞 (neuron)
二、许旺细胞 (schwann cell)
三、寡树突胶质细胞 (oligodendrocyte)
四、星状细胞 (astrocyte)
除神经细胞其余三种细胞(glia cell ....etc..)你可以在生理课本上详读一下
不过大致上只有两种目的--神经支持及神经营养
重点来了
脑细胞会不会新生
我的看法是
在许多生长因子的作用下
神经细胞会因着其余三种细胞的支持与营养作用
而有新生的现象发生
因此
没有这三种细胞的新生
就不会有神经细胞的新生
因此我才说神经新生不是重点 另外三种细胞才是目前的重点
因为神经细胞本来就会新生 even for "mature"
接下来
在探讨神经细胞的新生前
要解释一个重点
神经细胞之所以为神经细胞
不是凭空变成一个神经细胞
而是由先驱细胞progenitor分化成神经母细胞 而後再分化为神经细胞
干细胞的部份就不用再说
但是
神经新生除了支持与营养之前必须注意一个问题
就是新生神经细胞的迁移作用(migration)
意思是
如果神经细胞没有正确的到达目的地 细胞就会死亡或失去功用
我过去所看过的migration pathway
包括了SVZ-->rostral migratory stream--> 1.olfactory bulb 2.neocortex
SGZ-->DG granule cell layer
tLV-->amygdala-->1.piriform cortex 2.adjorining inferior temporal cortex
SVZ SGZ tLV 这三个地方就是未成熟神经细胞新生的地方
而後经过不同路径转移到别的目的地
重点是神经新生 也是要看位置的 没理由乱长
为了方便你查询 以下为缩写检录
SVZ--subventricular zone
SGZ--subgranular zone
tLV--temporal horn of the lateral ventricle
DG--dentate gyrus
这是三年前我在做研究时search到的
目前应该有增加
有本书
书名叫 adult neurogenesis 作者 Gerd Kempermann 2006
你如果有兴趣可以找找看
如果你是要做research 建议去弄到
直接在亚马逊买 4000多块大洋 小小一本 只有几页是彩色@@
其他..你自己想办法噜!!
paper的话
我建议你找PNAS这个期刊的
基本上页数不多
不到10页就一篇
其他的诱发神经新生的因子很多
生长因子是一大热门
我当初就是做血管内皮生长因子的
我的论文如果没有出啥问题的话
可以跟你说一声 成年的动物 是有神经新生的现象的 只是程度的问题
我可以肯定的原因是 我实际上就是对活体打标定剂
我的学长後来直接用蛋白质染色
实质证明 我所标定的细胞可存活达5个星期之久
至於我学弟就开始做其他的诱导因子
以及探讨其他除神经细胞以外的细胞新生现象
而神经细胞的migration也有前辈利用DiI标定细胞膜观察
得到很漂亮的pathway
你可以同时搜寻neurogenesis migration DiI
不过
文章最後不免要泼一下冷水
为什麽新闻没有大肆报导神经会新生这件事
答案很简单
新生是一回事
新生的神经有办法存活并且产生功能又是另一回事
新生ok
在成熟之前迁徙到目的地 如果这也ok
必须得到其他细胞的营养支持 这个又ok的话
神经和神经之间必须得到相互的联络 就是所谓的功能回复
ok吗??我不知道 目前也没人知道
所以这就是大家目前很upset的地方
也是记者没办法大肆报导的主要原因
好比说
某人某方面不行
他也知道吃威X刚就会重振雄风
但是他就是孤家寡人一个
吃了也没用
结果就是空欢喜一场
(好烂的比喻..但是过去我在做实验的时候每当想起神经功能的问题
就是会想起这个比喻..然後总是劝自己不要继续再证实威X刚的用处
去做点有帮助的实验..然而..我还是靠着证实威X刚真的有用的论文
毕了业@@所以这个比喻我不得不再提一次@@)
不过还有很多很愉快的结果
但是实际上要应用在人体上还有好长一段路
不是我们在这边做做实验就可以大放厥词
也有人做到猴子的活体
但是
then?? so what??
这就是我选择今年底出国留学的原因@@
无间道啊!!
希望我的回答对你有帮助
也欢迎你加入这个行列
套一句我之前老板的话
面对所有活体的实验
请用最严谨的态度操作与回答
加油
Godspeed
呼!!终於有我可以插嘴的地方了@@
※ 引述《WhatCanIDo (花痴砍爱赌)》之铭言:
: ※ [本文转录自 ask 看板]
: 作者: WhatCanIDo (花痴砍爱赌) 看板: ask
: 标题: [请问] 脑细胞是否会再生?
: 时间: Tue Jun 2 15:29:14 2009
: 前几天看到了一本杂志写说
: 很以前就有人质疑脑细胞会再生这件事
: 但与神经学祖师爷卡哈的教条相违背
: 所以一直没人敢推翻
: 到了1998年才正式被一个瑞典的医生推翻
: 我对这还蛮有兴趣的,杂志介绍不多
: 於是我就去知识+查有无更多的相关讯息
: 结果我查完发现
: 大家都说脑细胞根本不会再生= =
: 而且我搜寻卡哈这个人,也什麽都找不到= =
: 既然是神经学祖师爷,应该也蛮有名气的吧
: 怎麽会这样阿~好失落
: 是杂志资讯错误吗?。。。有没有人对这块领域很了解的可以解释一下..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.38.169
1F:推 mulkcs:长知识了 感谢 ! 06/04 00:38
※ 编辑: TAKANA 来自: 61.223.38.169 (06/04 00:39)
※ 编辑: TAKANA 来自: 61.223.38.169 (06/04 00:54)
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※ 编辑: TAKANA 来自: 61.223.38.169 (06/04 01:19)
※ 编辑: TAKANA 来自: 61.223.38.169 (06/04 01:21)
2F:推 cog5566:果然高手来补完了~ 06/04 01:22
3F:→ TAKANA:呼 花了一个小时修改完..真累..不过比花了三年毕业好多了@@ 06/04 01:23
4F:推 stray0115:神金细胞的新生在功能上以确定的是在DG的新生神经细胞 06/04 06:59
5F:→ stray0115:对空间学习与记忆是有直接的关连 (大鼠实验 06年N NS) 06/04 07:00
6F:→ stray0115:我目前就在研究DG的neurogenes 06/04 07:01
7F:推 mtdas:推 06/04 21:12
8F:推 WhatCanIDo:谢! 06/07 10:34