Coffee 板


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豆子加料?一般店家真的不会做啦! 因为这不是「後面随便加一加」的东西, 是在生豆发酵阶段就加进去的制程。 一批就是整个发酵槽在跑 成本高、时间长、风险也高 现在应该可以统称为共同发酵 哥伦比亚很早就在玩了。 只是以前比较保守 丢点花、丢点水果、丢天然酵母 让风味「稍微」往某个方向走 先帮大家问一下AI:什麽是「共同发酵」? 共同发酵(Co-fermentation) 就是在咖啡发酵过程中, 人为加入「风味来源」 (水果 / 香料 / 特定酵母 等) 让咖啡在发酵阶段就开始「吃进味道」, 透过生物化学反应,直接把风味写进豆子里。 重点: 不是後加风味,是在发酵时就一起做进去 为什麽後来变这样? 以前比较天然,但有一个致命问题 风味不可控 你想要草莓味,丢草莓酵母 出来可能是香蕉味(真的会这样) 所以现在很多做法变成 改用「可控的香气来源」(用什麽控就不用多讲了吧!) 结果就是: 加什麽,像什麽 也因此风味会变得非常强、非常直白 那能不能分辨加入的是天然 / 非天然? 老实说:可以,但无法100% 除亲自在产地看过制程 不然单靠喝——很难判断 几个观念顺便厘清 1 厌氧发酵 = 天然发酵 只是控制环境(无氧),没有「外加风味物质」  (然後要抱怨一下,现在纯厌氧,比日晒水洗还难卖) 2 共同发酵 = 制程的一部分,可以搭配任何处理法 例如: 厌氧共同发酵 水洗共同发酵 日晒共同发酵 市场真实状况:这种风味很多人在买,而且很好卖 甚至那种: 香到像芳香剂,我们自己喝会头晕的,一样有人超爱。 这其实就像,精酿啤酒加水果风味、葡萄酒风味、调酒文化等 咖啡也在走一样的路 — 结论 想喝乾净风味:看到「共同发酵」就避开 然後又没办法结论了! 因为又回到标示的问题 老实说我们熟豆商也很困扰。 有些豆子—— 喝起来很明显有「外加风味」 但问题来了 生豆商给我们的标示,可能只有: 「葡萄乾蜜处理」(没有影射那家!因为我们自己也有卖) 那我们会遇到一个两难 如果我们标:「共同发酵」 客人会问: 为什麽你们跟别家不一样?是不是你们写错? 如果我们照生豆标示写: 「葡萄乾蜜处理」 那就是—— 我们心里知道不太单纯,但又不能多写 多写真的不是单纯标下去就好,很可能被生豆商告 就像直接说那家店有家香精,店家不和你吵才怪! 这才是真正的问题所在 标示权在生豆端、甚至於产地/庄园 熟豆商其实是被动的 资讯不一定完整,但选择权在你手上。 用删去法,看到日晒、水洗、蜜处理以外的先想想 可能有添加,这样就够了。 ※ 引述《chang17a (5566得第一)》之铭言: : ※ 引述《benny3579 (UJ大弟子)》之铭言: : 这几天朋友送了一包衣索比亚 : 300+半磅的普通豆子 : 一开整个花香甜味扑鼻而来 : 已经不是惊艳了 : 是可辨识度太高太独特... : 高到这香味和印象中的咖啡味快要无关 : 抱着好奇心开冲 : 粉倒入滤杯後闻到的香味更浓 : 水冲下去开始变淡 : 但香味是同一个调子没变化 : 喝到嘴里也是同一个香味 : 舌後带一点微苦... : 让我知道我喝的应该是咖啡 : 音乐家系列的那种味道*5…体感上 : 衣索比亚是我的爱豆 : 跑店家看豆单第一杯一定衣索比亚 : 只能说这个味道超过我的经验… : 话说今年过年家人冲来分享的 : 也很像这个味道 : 但现场大家很开心 说这超好喝 : 客厅中充满了快活的空气~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.8.23.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1775211596.A.DB1.html ※ 编辑: JITER (101.8.23.134 台湾), 04/03/2026 18:35:58
1F:→ joiedevivre: 被动什麽?钱是你的 豆是他的 你可以不要进 04/03 19:11
2F:推 Radiomir: 高价的只喝花香会不会比较不会中招? 因为香精算好辨识. 04/03 20:31
3F:→ Radiomir: 果香的喝平价的好像也大差不差,像高山茶难搞的也是花香 04/03 20:32
4F:推 mitchness: 没人会跟钱过不去,销量好就继续卖。 04/03 21:36
5F:→ mitchness: 消费者自己也要思考,是在喝咖啡还是喝果汁。 04/03 21:37
6F:→ mitchness: 只要听到"好像在喝XX果汁",恩 没事 04/03 21:39
7F:→ joiedevivre: 最常见的浅焙日晒耶加也能像果汁啊 还是那也是香精? 04/04 01:27
8F:→ hesione: 个人觉得台湾社会无论商家消费者整体好像普遍有点缺乏自 04/04 04:02
9F:→ hesione: 决的观念跟态度(所以才会说被动) 为自己的购买决策负责 04/04 04:02
10F:→ hesione: 是在商家和消费者自己 如果认为销量很好有收益愿意继续 04/04 04:03
11F:→ hesione: 卖 那责任当然在自己 你愿意支持标示不实的豆商 04/04 04:04
12F:→ hesione: 当然这个市场就会是这样的模式 消费者也是一样的 你的钱 04/04 04:05
13F:→ hesione: 就决定了市场的走向。 04/04 04:05
14F:→ hesione: 选什麽没有对错问题 但不能总觉得责任在别人 04/04 04:07
15F:→ hesione: 消费者也是 便宜标示不清 信誉未知的店家商品 被骗一次 04/04 04:09
16F:→ hesione: 是别人问题 接下来不是该考虑调整购买策略避免继续被骗 04/04 04:11
17F:推 photoless: 个人觉得 标示清楚 其他就交给消费者自己去判断 04/04 07:34
18F:→ photoless: po文其实写的够直白清楚了 消费者自己要有基本常识概 04/04 07:36
19F:→ photoless: 念 04/04 07:36
20F:推 benny3579: 重点是我觉得日晒水洗 现在也或多或少有掺这些东西去 04/04 08:09
21F:→ benny3579: 增加香气 04/04 08:10
22F:推 lane34: 现在很少喝哥伦比亚的 没意思 04/04 09:36
23F:嘘 joiedevivre: 这种讨论令人厌烦的点就是 说有偷加的那些人 04/04 10:52
24F:→ joiedevivre: 左一句标式不实 右一句我觉得多少有加 但都不说哪家 04/04 10:52
25F:→ joiedevivre: 一直射箭再画靶是要讨论什麽?谁知道你哪里买香精的 04/04 10:52
26F:→ joiedevivre: 像上上篇起码敢把店家提出来 想试的能试 想避也能避 04/04 10:53
27F:→ joiedevivre: 没有诚意和人共同验证的 都给你觉得就好了 04/04 10:53
28F:推 photoless: 这篇的楼主写的很中肯啊,最早的原po是凭自己感觉说有 04/04 11:34
29F:→ photoless: 加 04/04 11:34
30F:→ ShinHsin: 没去检验没证据就说店家加香精也是影响别人生意 04/04 11:34
31F:→ ShinHsin: 如果是弄不清发酵法还是人工香精就更好笑了 04/04 11:35
32F:推 Melmetal: 想问原Po有没有用到标水洗 日晒 蜜处理的 04/04 17:55
33F:→ Melmetal: 但是喝起来或闻起来怪怪的case 04/04 17:56
日晒比较常出现 1.日晒过程中,比较少翻动或某一部份没翻到,就容易产生厌氧味 2.挂羊头卖狗肉。
34F:推 Radiomir: 如果只喝高海拔+花香,有没有发酵法或酵素能做得很高级? 04/04 18:16
35F:推 photoless: 高海拔花香 喝起来就是那样,还没遇过有异样香气的 04/04 20:59
36F:推 tulipwood: 这几年都有喝过长辈带回来的豆子香气很足,喝完尾段有 04/05 20:06
37F:→ tulipwood: 短暂水蜜桃的味道,很神奇 04/05 20:06
38F:推 z0160802: 买了个生豆到冲泡都有一致的强烈风味 好喝是真的好喝 04/05 21:43
39F:推 joiedevivre: 这篇作者也是感觉不太单纯 和推文其他感觉高手 04/06 00:14
40F:→ joiedevivre: 在我这个非业内人士看来 没什麽区别啊? 04/06 00:14
41F:→ joiedevivre: 更怪是都说不单纯还‘被动’进 是$太香盖过香料了? 04/06 00:14
42F:→ joiedevivre: 还是说有什麽专业人士的难言之隐 被逼进货不足为道? 04/06 00:14
43F:推 Pocaribull: 我看店家会把这种豆做主配方,只标产地不标出这支豆 04/07 09:19
44F:→ Pocaribull: 是特殊发酵处理,蛮讨厌这种做法 04/07 09:20
45F:推 aal: 这篇蛮实在的 04/08 12:18
46F:→ hesione: 诈骗集团共犯跟你说他很为难只是配合主嫌 杀头的生意有 04/09 00:06
47F:→ hesione: 人做确实不奇怪 奇怪的是被骗的人没意见还认为中肯实在 04/09 00:06
48F:推 piece1: 因为天然非天然分不出来,就觉得不要多花钱去买了! 04/09 17:07
我们分的出来,无添加的纯厌氧/有添加的差别 但太多是挂着厌氧/双重厌氧在卖有添加的东西 如果更进一步,分添加的是天然/非天然,很难 尤其现加入热冲击的制程後,味道很容易就被吃进去了 除非自己经手的制程,不然真的不能乱说 有一种说法是(未经证实) 你把冲完的粉,放在那边一个晚上 如果隔天闻粉还是那麽香,那很可能就不是天然的
49F:→ Radiomir: 目前花香比较难後制, 弄轻了帮助不大, 弄重了一闻很假. 04/09 20:43
50F:→ Radiomir: 多花钱就是要喝花香呀...果香什麽的, 平价款的也很好喝 04/09 20:44
※ 编辑: JITER (101.8.23.134 台湾), 04/11/2026 12:56:19
51F:推 zyx12320: 推 04/13 15:08
52F:推 fatb: 从做生意的那一刻开始就是被动了 债滚债 不能随心所意 04/14 10:17
53F:推 Ryan1387: 可以理解在市场导向下,有些标准会比较有弹性 04/15 00:11
54F:→ Ryan1387: 但老挂着独家配方,真的会犹豫...... 04/15 00:11
55F:推 cronuseva: 所以...葡萄乾蜜处理算是有加料一起发酵的? 04/20 13:22
56F:→ cronuseva: 有些“双重厌氧”的烘培豆打开都有种很可怕的味道,而 04/20 13:23
57F:→ cronuseva: 且那些香气就只有闻起来有,冲泡起来完全没有..这表示 04/20 13:23
58F:→ cronuseva: 也是加料吗? 04/20 13:24







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