作者chang17a (5566得第一)
看板Coffee
标题Re: [器材] 选flair 58还是cafelat robot
时间Tue Feb 4 13:49:39 2025
我是Flair 58x（不插电版）的用家
本来想在前篇推文的但太多想讲
直接回一篇
先说当初和原po一样
长考後选58x
关键是水温
水舱预热好注入滚水
插一只温度计看
（个人觉得温度指针是下次58改版时可以加的点）
滚水注入後可以将近95
放着慢慢降温
我用浅焙通常是降到92时拿开温度计开始压
用降温速度推算
压30秒40ml结束时 水温应该还有90
深焙豆就再等一下降到88或86去压
看豆子作调整
新的58插电版可以在水舱外插拔电线
在收纳上更有弹性了
58的水舱大
预热跑滚水温度上不去
我是放在水壶上 煮水顺便蒸
水煮开蒸五分钟就够了
水舱覆有橡胶垫能隔热
用手就能拿到架上装好
和flair前代比方便很多
btw, 浅焙豆SOE好喝真心推
※ 引述《crops119 (心太杂)》之铭言：
: 如题
: 过年找了一台二手半自动osner玩发现义式加奶很有趣好喝
: 但小公寓完全没地方摆没插头插一直搬来搬去
: 所以想转向好收纳不用插电的手压义式机
: 查了一下应该是只有flair 58跟cafelat robot两种选择
: cafelat robot已经向版友J大取经
: 跟flair 58的比较影片都是英文听不懂
: 想直接请教版上的大大新手应该上哪台
: 奶的部分会选择微波再用IKEA奶泡器打发
: 磨豆机会使用HARIO的α或是用C40
: 之後如果觉得好玩会再入手携带方便的LAGOM MINI2或A5搭配
: 请给选择障碍的我推荐分析一下入手哪台手压义式
: 浅焙预不预热有没有真的很重要
: 压出来的品质以及清洁的方便性或够不够懒人收纳携带等等
: 感谢帮忙
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.142.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1738648181.A.A76.html
1F：推 alan5965242: 手压机预热问题可以看这影片，当然各家水仓设计不同 02/04 14:55
2F：→ alan5965242: FLAIR有保温设计，S7则是大散热器，我觉得可以测量出 02/04 14:57
3F：→ alan5965242: 杯温度为准，毕竟手把那些没法预热，冬天影响更多 02/04 14:58
散热器很传神 不然这个构型好看
5F：推 davidcty: 简一3.0其中一个好处就是PID可以连分水网跟手柄都一起 02/04 17:21
6F：→ davidcty: 预热 而且水舱温度可以以一度为单位调整 换豆子很方便 02/04 17:21
进化的简一！
7F：推 dispenser: 我也是58X 02/04 18:40
8F：推 wolken1202: 58X报到 02/04 19:22
还以为大家都去买插电版了哈
9F：推 steffenlee: 预热5分钟的时间 robot烧水磨豆布粉填压冲煮完成清 02/05 13:50
10F：→ steffenlee: 洁都可以完成了 02/05 13:50
11F：推 steffenlee: Robot滤杯跟水槽一体，加上厚度不厚沸腾的热水随便 02/05 13:58
12F：→ steffenlee: 冲温度就够了，若真的温度要更高第一次冲的水倒掉 02/05 13:58
13F：→ steffenlee: 立刻再加热水温度绝对超标了（但我觉得没必要已经 02/05 13:59
14F：→ steffenlee: 够热了） 02/05 13:59
Robot真的快
之前不小心看到泰国街边的单车咖啡摊频道
客人多的时候连续出杯行云流水
https://www.youtube.com/watch?v=um6f6l3CN4s
15F：→ jimhuang: robot温度控制ok，但使用起来真的很不友善 02/05 15:05
16F：→ jimhuang: 底部很难放秤，放两个杯子也难 02/05 15:05
17F：→ jimhuang: 将煮完的粉倒出再填压手被烫到是必然的 02/05 15:07
18F：→ jimhuang: 手把过短很难出力 02/05 15:07
19F：→ jimhuang: 如果能用改装的方式克服以上困难 02/05 15:08
20F：→ jimhuang: robot是能煮出很棒的浓缩 02/05 15:08
喝过真的不错
21F：推 alan5965242: Cafelat官方实测，以出杯温度70度为准绝对是合格的 02/05 18:31
22F：→ alan5965242: 如果不预热做深焙温度应该是够的 02/05 18:34
是说这可能是个取舍
Robot的水舱壁较薄容量小可以解决预热的问题
但要妥胁的就是降温较快
预浸从热水注入杯中就开始
等於是不能等
注水就开始连续动作一次过
其实我想分享的是冲煮温度的选择
个人用的豆子焙度range大
极浅到极深都喝
最近在喝的印度豆已经烤成墨汁色
试过几把後用86冲(90以上味道怪怪的)
https://i.imgur.com/JfuM4er.jpeg
在58x的做法
是水舱预热後上把注热水插温度计
水温降到86时（大约2分钟）拿走温度计
抬升拉杆补一点热水
3bar预浸 10秒後上到9bar缓降到6bar结束
如果这个过程是压60秒的曲线
温度差应该在1度内
在Robot
指定水温应该在注水前
比如可温控的快煮壶在88度时注水马上压
结果应该是接近的
但冲煮时间如果拉长
温度会有差
以上我猜的
虽然这种讨论对有PID的半自动机的人是笑而不语啦
我自是换掉入门半自动机过来的
觉得少量出杯的前提下 不管Flair还是Robot
这种体感流程其实习惯以後都是稳的也可控
顺手就好了
25F：推 leyung: Robot若研磨度和填压力道抓对的话，压到9Bar也不会很吃力 02/05 19:21
26F：→ leyung: ，若要用尽吃奶力气去压的话，萃取压力都已远高於10Bar 了 02/05 19:21
27F：→ leyung: ，所以力臂长度不是问题 02/05 19:21
28F：→ leyung: 但装上Hand真的很舒服，这是很有用的配件 02/05 19:22
※ 编辑: chang17a (36.228.142.54 台湾), 02/06/2025 08:42:31
29F：推 steffenlee: Robot底部放杯子空间很窄是真的，但冲完滤杯我觉得 02/06 08:31
30F：→ steffenlee: 根本不会烫手（因为薄加热快散热也快），我都徒手 02/06 08:31
31F：→ steffenlee: 扣出咖啡渣，连续出杯超级烫手的是flaor pro2，我 02/06 08:31
32F：→ steffenlee: 有两组滤杯滤网，但另一组根本没拿出来用过，因为 02/06 08:31
33F：→ steffenlee: 连续出杯一组就够了，手把短是为了好看毕竟机身很 02/06 08:31
34F：→ steffenlee: 小，但使用上我觉得没有任何问题，因为他不像传统 02/06 08:31
35F：→ steffenlee: 义式机是要用力旋转扣紧，只是扣上移位轻轻卡住功 02/06 08:31
36F：→ steffenlee: 能而已，不需要靠手柄施力 02/06 08:32
37F：推 steffenlee: 当初pro2（58未出） 跟Robot选择时，Robot看照片就 02/06 08:36
38F：→ steffenlee: 是觉得薄薄的滤杯跟短短的手把很单薄不气派就选了p 02/06 08:37
39F：→ steffenlee: ro2，那时Robot还很便宜，後来换成Robot实际使用才 02/06 08:37
40F：→ steffenlee: 知道看起来的缺点其实是优点，pro2看起来的优点反 02/06 08:37
41F：→ steffenlee: 而是缺点（储水槽超厚实的，但加热慢散热慢，烫到 02/06 08:37
42F：→ steffenlee: 无法立刻连续出杯） 02/06 08:37
43F：推 stonecold114: 58x跟robot都有 推 02/12 23:13
44F：推 seanflower: Robot 很简单真的QQ 02/16 10:43