作者HSUJIA (jia)
看板Coffee
标题［分享］关於电磨入豆慢，有效提升风味
时间Sat Feb 24 21:38:47 2024
在youtube看到兰斯分享的入豆速度
（印象中James Hoffmann好像也有相关影片）
https://youtu.be/7_U8nwO4cy0?si=Bj4v7-AviCcBZoZd
他近期分享的义式制作方式，
这个应该是目前大家最容易测试的，
就是使用慢慢喂豆，
自己实测，使用一年前的探索者max，
使用慢慢入豆，
最大的差异，萃取速度整整快了一倍，
原本20秒变成了10秒左右，
所以又能调细三四大格，让我有点意外
味道也有稍微的不同，有兴趣的可以自己也测试看看，静电也是减少了不少
他还有一篇是叮当杯的，可惜我没有可测萃取率的仪器，这部分不太好实测
我个人是在想，会不会就是因为手磨，研磨的速度慢，所以就造就了味道普遍比一般的电
磨好，清晰度也普遍较高，进而有了可调速的电磨，但还是没办法达到跟手磨一样慢的速
度
一般普通的电磨也能靠慢慢入豆来提升味道，不知道高阶的电磨差异性大不大，希望大家
能测试看看分享一下心得，或者是有什麽不同的观点和认知
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.156.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1708781929.A.1B6.html
1F：推 mmonkeyboyy: 平刀比较有差吧？ 02/24 21:44
2F：→ HSUJIA: 我的是锥刀，萃取速度就差了快一倍，味道稍微好点，所以 02/24 21:53
3F：→ HSUJIA: 有电磨的都可以试试，应该是都有差异 02/24 21:53
4F：推 jimmyyang207: 我一样用他实验的DF83V 确实差很多 02/24 22:12
5F：→ jimmyyang207: 但你手动慢速入豆就是另一个变数惹 02/24 22:12
6F：→ Icta: 跟转速没关系，slow feeding 目的是要达到 排粉速率 >= 入 02/24 22:18
7F：→ Icta: 豆速率，避免颗粒在刀盘间塞车，如果考虑的是研磨均匀度， 02/24 22:18
8F：→ Icta: 目前看到几乎从98mm到低阶刀盘都会有提升，之前barista hus 02/24 22:18
9F：→ Icta: tle测zm跟ek43也都明确推高萃取率 02/24 22:18
10F：→ Icta: 问题是在espresso部分，slow feeding会让很多刀盘的细粉少 02/24 22:20
11F：→ Icta: 到无法用，所以怎麽最佳化，速率要多低，要看个别设定 02/24 22:20
12F：→ Icta: 之前我就觉得磨豆机厂商玩刀盘设计还不如好好重新思考进豆 02/24 22:24
13F：→ Icta: 机制，对研磨均匀度会有巨大改变，还好Lance这影片反响颇大 02/24 22:24
14F：→ Icta: ，未来几年应该终於能看到更多厂商去尝试这一块 02/24 22:24
15F：→ Icta: 理论上锥刀效果会更明显，因为只靠重力落粉的锥刀比平刀更 02/24 22:25
16F：→ Icta: 易阻塞 02/24 22:26
17F：→ Icta: 我偏向认为最佳设定是高转>1000rpm大平刀加<0.5g/sec进豆， 02/24 22:30
18F：→ Icta: 会比什麽300rpm好很多，平刀甩粉推粉的效率优势才会出来 02/24 22:30
19F：→ Icta: 锥刀快转倒是没什麽好处，效率天生就吃亏，但风味跟均匀度 02/24 22:33
20F：→ Icta: 未必绝对相关就是 02/24 22:33
21F：→ Icta: bh的实验里面夸张到m家的151b细粉量不足，被迫要换刀盘，也 02/24 22:39
22F：→ Icta: 就是厂商不先从这边改善，而去花精力微调刀纹根本毫无意义 02/24 22:39
24F：推 davidcty: LH 有在另一个影片提到Sanremo X1的蜗杆预碎和进豆的效 02/25 01:58
25F：→ davidcty: 率太好 转速和入豆的速度对粒径分布基本没有影响 可能 02/25 01:58
26F：→ davidcty: 蜗杆效率跟刀盘若能配合良好 可以避免塞车 02/25 01:58
27F：推 mmonkeyboyy: 所以df83v才会吸引人啊 XD 02/25 02:00
28F：→ davidcty: LH也有提到Niche的入豆挡片还是不够慢 入豆速度还是有 02/25 02:00
29F：→ davidcty: 相当的影响 02/25 02:00
30F：→ Icta: 像泰摩那种prebreaker可以说是没用，才会出现全下豆跟慢下 02/25 07:03
31F：→ Icta: 豆，甚至每次研磨，萃取效率都会浮动的状况，就是进豆速率 02/25 07:03
32F：→ Icta: 还是太快了。尤其是有人分享刀盘塞死的情况，只要会有这种 02/25 07:03
33F：→ Icta: 状况，就代表prebreaker或刀盘咬豆进豆速度过快，设计失衡 02/25 07:04
34F：推 kira925: 类似Weber KEY那种进豆机制会有好处吗? 02/25 10:56
35F：推 mitchness: 也试过3 5颗豆子慢慢拨往豆槽的模式，研磨刻度是可以小 02/25 11:24
36F：→ mitchness: 很多，但是太耗时了，後来改成一次倒，但是减小压粉 02/25 11:26
37F：→ mitchness: 力道，与研磨刻度 02/25 11:27
38F：推 OscarJeff: 其实Monolith Conical的双刀盘设计就是类似slow feedi 02/25 23:33
39F：→ OscarJeff: ng概念了 先粗磨再细磨同时也做到分散研磨 均匀度提升 02/25 23:33
40F：→ Icta: 现有的auger, prebreaker, 双刀盘都不是完全为了slow feedi 02/26 08:00
41F：→ Icta: ng 来设计，只是刚好沾到了边，但完全说不上最佳化，有的设 02/26 08:00
42F：→ Icta: 计甚至是在帮倒忙。而且考虑到slow feeding 的巨大影响，我 02/26 08:00
43F：→ Icta: 更加认为大刀盘的优势是来自於更大的出豆效率/进豆速率的比 02/26 08:00
44F：→ Icta: 值(外圆周长/内圆周长)，而非大家常说的更长的研磨路径。任 02/26 08:01
45F：→ Icta: 何只增加研磨路径长度，却没有同时做到减缓进豆，那只会让 02/26 08:01
46F：→ Icta: 研磨均匀度下降而已。也就是现有的很多双刀盘设计很可能带 02/26 08:01
47F：→ Icta: 有瑕疵，有很大的进步空间。 02/26 08:01
48F：→ Icta: 举例来说，双锥刀把路径拉这麽长，均匀度有赢过54mm dittin 02/26 08:06
49F：→ Icta: g短刀纹小刀吗？通常是没有，也就是若能找到好的进出豆比值 02/26 08:06
50F：→ Icta: 的刀纹角度设计，比起无意义地拉长研磨路径更重要 02/26 08:07
51F：→ Icta: 所以要思考进入刀盘前豆子如何分散，刀盘的咬豆区是否要缩 02/26 08:11
52F：→ Icta: 小角度，降低咬进豆子的速率。而不是像现在的刀盘设计多半 02/26 08:11
53F：→ Icta: 只把注意力放在刀盘外缘缺口大小 02/26 08:11
54F：→ Icta: 设计者应该更像个整体交通规划者，去想塞车的瓶颈在哪，如 02/26 08:16
55F：→ Icta: 何解决壅塞，而不是只想砸钱把道路拉长拓宽而已 02/26 08:16
56F：→ Icta: 一些大咖如scott rao吹捧了很多年，认为roller mill是磨豆 02/26 08:21
57F：→ Icta: 机产业的天价梦幻标准。但如果进豆机制的改良能让普通平刀 02/26 08:22
58F：→ Icta: 的均匀度大幅拉高，那roller mill的梦也就没有存在必要了 02/26 08:22
59F：推 chenliangjen: 推！ 02/26 11:05
60F：推 fokchiwai199: 今天试了一下 同楼主的结果一样 萃取速度变快 研磨 02/26 14:47
61F：→ fokchiwai199: 刻度还能再调细一点 02/26 14:47
62F：→ HSUJIA: 磨豆机可能一直都是以商业用去设计，所以能快能大，却就 02/26 19:47
63F：→ HSUJIA: 忽略到这点了，厂家如果能以家用方向去思考开发磨豆机，又 02/26 19:48
64F：→ HSUJIA: 是另一个商机了 02/26 19:48
65F：→ HSUJIA: 咖啡豆影响味道最多後，就是磨豆机了，能让平价的也能有好 02/26 19:50
66F：→ HSUJIA: 味道，就真的造福家庭用户了 02/26 19:50
67F：推 nujuapg: 今天也试了，也是探索者max，也是差了2大格，有趣的实验 02/28 11:40
68F：推 YCL13: 谢谢分享，解了我这个冬天的惑呀 02/28 20:51