作者chan15 (ChaN)
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标题Re: [其它] 求推荐平价义式全/半自动机
时间Mon Nov 6 12:30:18 2023
※ 引述《pelier (低调)》之铭言:
: 去年买了LAICA的半自动
: 用了半年就荒废了 上个月终於卖掉 还好还有一半以上的价值
: 当时觉得缺点就是它奶泡棒是外头还有根套管的
: 打不太出细致奶泡 也可能是我烂
: 卖掉後就又心痒难耐的看各种咖啡机
: 半自动全自动都有看
: 半自动就想买SUNBEAM或SCION的
: 全自动可能就好市多飞利浦的EP2231
: 使用上应该是每天早上一杯
: 买半自动怕自己久了又变懒 可是又想要自己冲泡的仪式感跟想学着拉花
: 优点是比较乾净
: 全自动就怕机器里面有不拆开清不到的地方 久了会很恶心
: 好难抉择
过来人分享一下经验,我家有 Lelit MaraX、极致美味 500、Nanofoamer V2
、CX25-sp、1Zpresso Y3 跟 picopresso。
1. 30000~50000:
Breville 或 Lelit 都是不错的选择,做任何饮品都可以连续出杯
基本维护上没啥东西要特别烦恼,但对义式制作肯定是要有一些 sense。
https://i.imgur.com/A3mXKVq.png
https://i.imgur.com/WIVDG6N.png
https://i.imgur.com/n7kVDXq.png
https://i.imgur.com/jtfFzYN.jpeg
2. 15000~20000:
Sunbeam 是首选,这台我很多咖啡师朋友用过,认为原厂的配件就够用了,据说
冲煮头规格特殊所以要用副厂可能也没办法,比较被人讨论的问题是冲煮头是
塑胶的,目前没听到什麽灾情,自带磨豆机,有的人会带出去露营跟做活动
缺点就是加热块做拿铁类的话一次只能做一杯,打过蒸气要降温才能继续出浓缩。
3. 5000~10000:
伊莱克斯极致美味 500,这台我使用体验很好,买来放公司,蒸气够用
也是使用加热块技术所以缺点跟 sunbeam 一样,但原厂把手蛮烂的买副厂
的 51 手把跟粉碗可以改善缺点,可以去虾皮找 NEOUZA 可以兼容,冲煮头是
金属的应该相对挺耐操的。
https://i.imgur.com/QLAjhSG.png
https://i.imgur.com/QbTEYUx.png
https://i.imgur.com/ijQdQ6U.png
4. 3000:
这个区块就是买手压系列跟奶泡棒系列了,奶泡棒用的好可以拉出不错的成品
但其实稳定性要练,实际操作没想像中那麽容易,而且有时候很吃鲜奶状况
固定同样的加热设备跟 nanofoamer 有时候光泉好做有时候又瑞穗好做
用蒸气棒你观念好的话打出来的奶泡绝对都可以用,比较无视鲜奶状况
牛奶的加热源也最好列入预算,建议买奶泡机做加热,他会帮你稳定的将牛奶
加热在 60~65 度,这是鲜奶最甜的温度区间,微波炉加热是不均匀的,温度你
也很难拿捏准确。
cx25-sp 算好用,但你必须要顾火,他的热源是你控的,持续加热 bar 数会
一直往上,虽然他有卸压阀做安全控管,但你应该还是不希望他发生压力过大
的状况,我自己觉得後期有点心累。
Nanofoamer Pro 那种自带加热的问题跟奶泡机加热问题一样,你做一杯就要清
洁一次才能做第二杯,所以要看你的用途。
https://i.imgur.com/sfZG332.png
另外一种选择是像 Cafelat Robot 或 Flair 58 那种顶级的手压设备,其实我也想
了很久,他们做出来的味道很顶,可是我不禁会想,现在不到两万就有可买到带
磨豆机,可制作品质不错的浓缩还附有蒸气棒的半自动,要花一万八买一个纯手动
我真的花不下去,半自动的优点就是你一个按钮按下去他就帮你把水加热好,你只
要把粉磨好上把手,萃取也是按个按钮就好,一台机器搞定不用顾东顾西,会让你
比较有动力想连续出杯,手压我想比较少人会在短时间内连续做超过两杯,尤其是
拿铁,所以一样就是看你追求的是什麽,我现在偶尔还是会用一下 pico,手动有
其仪式感,但让我真的每天到公司就弄一杯冰美式或冰拿铁是从极致美味 500 到货
开始的。
https://i.imgur.com/lMnnwpj.jpeg
最後就是义式磨豆机式不能省的,如果预算不够电磨至少买到 1zpresso 的 j-max
他的研磨效率极高,你买便宜的磨豆机或不适合的,只会降低你的使用慾望
我很喜欢的一句话就是,「买了不使用最贵」,共勉之。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.222.119.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1699245020.A.9B0.html
1F:推 kikolo: 首推 11/06 12:34
2F:推 Diablo2974: 推压~分析很赞 11/06 13:57
※ 编辑: chan15 (61.222.119.157 台湾), 11/06/2023 14:23:23
3F:推 Esgibt: 这篇应该mark起来 11/06 14:25
4F:推 tainan19: U质好文~ 大家共勉之 11/06 14:39
5F:推 SURREALTMR: 5000-10000也可以看看他的兄弟机迪朗奇EC系列 11/06 14:51
6F:→ chan15: 我是推荐某种类型,有类似的机种可以请其他大大推荐 11/06 15:00
7F:推 CJhang: 这里面也是这两三年广告宣传较多、讨论也较多的品牌 上个5 11/06 15:30
8F:→ CJhang: ~10年的Gee、Rancilio Silvia、La Pavoni 或者铂富之类的 11/06 15:30
9F:→ CJhang: 就真的被比下去了 虽然我看价格也比当年便宜不少 但还是好 11/06 15:30
10F:→ CJhang: 竞争、难比较 11/06 15:30
11F:推 s861263: 预算2万左右gee还会是好的选择吗?已有jmax 11/06 15:53
12F:推 NewbieShiba: 感谢分享 11/06 17:37
13F:推 alan5965242: 一体机真的功能齐全,但在台湾还是要考虑妥善率 11/06 17:57
14F:→ alan5965242: 大多都是挂牌机,一年过保後根本找不到料可以修 11/06 17:58
15F:→ alan5965242: 当初铂富妥善率也不高,但有维修部门、料件可以买 11/06 18:01
16F:→ chan15: 没错,所以上面推荐的都是算比较有後勤的 11/06 18:04
17F:→ alan5965242: 用料还是决定一切,GEE虽然当初功能比SILVIA多 11/06 18:05
18F:→ alan5965242: 但现在二手价和二手机况都是SILVIA比较好 11/06 18:05
19F:推 alan5965242: 但是有确定SUNBEAM过保後会像铂富一样帮你维修吗? 11/06 18:17
20F:→ chan15: sunbeam是恒隆行代理的,应该是ok啦,也只能遇到再说了 11/06 18:39
21F:推 mangobearx: 我有过gee 只能建议贴一点上去 不然就买二手 11/06 23:24
22F:推 gnor: 推实战心得 11/07 00:18
23F:推 jakkx: 推一个 11/07 01:23
24F:推 mmonkeyboyy: Silvia & Gaggia Classic Evo Pro 11/07 01:56
25F:→ mmonkeyboyy: 想耐用就这两台 Breville就挑没磨豆机+快热 or 双锅 11/07 01:57
26F:→ mmonkeyboyy: 迪朗奇 dedica/arte也可以 11/07 01:58
27F:→ mmonkeyboyy: 会推这几台主要是我有过且我有修过 11/07 01:59
28F:→ mmonkeyboyy: 其实料都不会是太难买 副厂也有货 11/07 02:00
29F:→ mmonkeyboyy: 副厂的配件也不会太难买 像迪朗奇的跟pico共用 11/07 02:02
30F:推 mmonkeyboyy: 我有一阵子神经病想试各种机子 买了一堆二手玩+修 11/07 02:07
31F:→ mmonkeyboyy: 也看了一跟着学&改 真要我推耐用且价钱等都合理的 11/07 02:09
32F:→ mmonkeyboyy: 就是gaggia 尤其是新美版 B&D牌的好处是有容量计的 11/07 02:11
33F:→ mmonkeyboyy: b还有PID什麽的 也就是这样 b如果伤到核心元件就没 11/07 02:11
34F:→ mmonkeyboyy: 救了 Silvia 我嫌它他太大了而且真的热太慢了XD 11/07 02:12
35F:→ mmonkeyboyy: B的双锅那台没修成功 有一个料很少卖 11/07 02:15
36F:推 mmonkeyboyy: 油管上有一个tom's coffee corner 有很多这类机子 11/07 02:24
37F:→ mmonkeyboyy: 爆改或是维修的影片 11/07 02:24
38F:→ chan15: 好猛 11/07 06:04
39F:推 dog37: 感谢推荐!谢谢分享 11/07 11:01
40F:→ dog37: 看起来伊莱克斯极致美味 500 CP值真的很高 11/07 11:01
41F:推 jakkx: 一个比一个凶悍啊!谢谢分享 11/07 11:02
42F:推 b83160121: quickmill silvano evo 其实也不错,可惜代理商不进了 11/07 12:39
43F:→ SURREALTMR: TOMS coffee真的强.我也是被他推坑XD 11/07 13:10
44F:推 CJhang: 我们这边的Silvia v3用了8年 倒是加热器已经不稳定 一直爆 11/07 13:36
45F:→ CJhang: 喷蒸气或没气 送修也没多好转 11/07 13:36
46F:推 mmonkeyboyy: 换过expansion valve 了吗? 那一个三管L型的 11/07 13:41
47F:→ mmonkeyboyy: 加热器只要有电流过 换一个很难坏XD 11/07 13:41
48F:推 aids893001: silvia真的热很慢 後来把他卖了... 11/07 14:06
49F:→ alan5965242: 我猜可能是蒸气温度的温度开关坏了,expansion valve 11/07 14:13
50F:→ alan5965242: 只是利用螺纹和垫片控制蒸气开关大小而已 11/07 14:14
51F:→ alan5965242: 除了加热块或GCP应该没有比SILVIA加热快的机子了吧 11/07 14:17
52F:→ alan5965242: 加热慢应该是没在保养锅炉,加热棒已经被水垢包覆了 11/07 14:20
53F:→ alan5965242: 我3~5分钟就能上升到冲煮温度,但是冲煮头还是不够热 11/07 14:21
54F:→ alan5965242: 加热块和GCP也都一样阿,温度能快速到达但冲煮头都是 11/07 14:22
55F:→ alan5965242: 冷的,都是要靠放水让锅炉重新加温,10分钟左右才是 11/07 14:25
56F:→ alan5965242: 才能保证温度稳定的冲煮状态,除非一些特定机型,是 11/07 14:26
57F:→ alan5965242: 在冲煮头有装加热块,但是大部分的人应该没有在意这 11/07 14:27
58F:→ alan5965242: 细节,水温到就直接冲了 11/07 14:29
59F:→ alan5965242: E61冲煮头最少也都要15分钟温度也才会够,MARAX更是 11/07 14:35
60F:→ alan5965242: 要20分钟以上 11/07 14:35
61F:→ alan5965242: 除非你能买到辣妈Linea Mini,贵有贵的道理 11/07 14:43
63F:推 CJhang: 锅炉都10分钟起跳 只有加热块 才能加热快了QQ 11/07 14:46
64F:推 mmonkeyboyy: 楼上正解 要不就是锅炉很小 所以我才会推其实B牌 11/07 14:59
65F:→ mmonkeyboyy: bambino 真的很快XD 11/07 15:00
66F:→ mmonkeyboyy: 那个温度开关应该会是他一早就换的了 如果他没换到 11/07 15:00
67F:→ mmonkeyboyy: 的话 只能说那个换师父很...XD 那个量一下就好了说 11/07 15:01
68F:推 mmonkeyboyy: 不过那个是 RS算常换的东西之一是没错 11/07 15:05
69F:→ chan15: MaraX 不用到 20 啦 XDDD 11/07 15:06
70F:推 yhyang1991: 推最後一句 11/07 15:44
71F:推 AAman: 推一个 11/07 15:50
72F:→ alan5965242: 220V的版本测温影片,22分到达最佳温度 11/07 16:00
73F:→ alan5965242: www.bilibili.com/video/BV1ov4y137Bx 11/07 16:01
74F:→ chan15: 这太细了,我像他说的12分机器说ready就做了,觉得ok啦 XD 11/07 17:07
75F:→ chan15: 多谢提供资讯 11/07 17:08
76F:→ alan5965242: 台湾110V加热更慢,我看别人说ready要15分钟,所以 11/07 17:22
77F:→ alan5965242: 多等5分钟到20分可能也不够,我猜要25分左右 11/07 17:23
78F:→ alan5965242: 因为我SILVIA有试过锅炉温度一到就煮,明显CREMA少 11/07 17:24
79F:→ alan5965242: 很多,明显没有温度稳定那杯好,下次你可以预热完整 11/07 17:26
80F:→ alan5965242: 冲一杯试试,那个CREMA感觉完全不同 11/07 17:26
81F:推 mmonkeyboyy: 我记得RS最少要10+分钟才会热啊 11/07 23:18
82F:推 mmonkeyboyy: 那种HX一定是更久的@_@~~ 11/07 23:28
83F:推 mmonkeyboyy: 目前我只觉得只有GCP是5+分钟会ready 我也一直在找 11/07 23:33
84F:→ mmonkeyboyy: 快速加热机器 我自己觉得未来会是混合式的天下 11/07 23:35
85F:→ mmonkeyboyy: 不过如果都是110v 前题下 其实选择就少很多 11/07 23:36
86F:推 alan5965242: 因为冲煮头和锅炉是连在一起的,所以可以透过放水让 11/08 00:33
87F:→ alan5965242: 锅炉重新加温,更快速达到预热效果,当然需要有装pid 11/08 00:34
88F:→ alan5965242: 控制温度,但还是要10分钟左右比较稳 11/08 00:34
89F:→ alan5965242: youtu.be/EVrE8K8YJ74?si=ZFPA1wIc3SoMgAAi 11/08 00:38
90F:推 mmonkeyboyy: 楼上 我的经验也是这样 主要是管道跟冲煮头这样做 11/08 01:32
91F:→ mmonkeyboyy: 可以更快升温 RS里面金属mass多 所以慢很正常啊 11/08 01:33
92F:推 kaokain: 感谢分享!非常有参考价值! 11/08 10:23
93F:推 shin5678: Sunbeam酷朋很便宜 11/08 18:57
94F:推 CJhang: sb是220v韩版的 家里要有座 11/08 19:58
95F:推 lane34: 公司的辣妈真的赞 但买不起... 11/09 17:53
96F:推 holoyo: 我会推荐Rancilio Silvia 04/10 23:02