作者Aerials (Galneryus)
看板Coffee
标题Re: [情报] 泰摩平刀电磨 Kickstarter 开集！
时间Sun May 7 11:10:19 2023
原文恕删
Lance Hedrick昨天发了一个很详细的sculptor评测
刚好募资剩几天结束有空可以看看
https://youtu.be/gkxkZd1Kj5U
https://www.youtube.com/post/Ugkxcps8eEKQip99Zj98JpjvdXqU-rkY3Jip
风味应该是大家最在意的部分 简单整理如下
064 turbo(手冲刀) vs
Ode Gen2原厂 - 064萃取率天花板较高(无涩味) 且较清晰乾净
Ode SSP MP - 多数情况MP较清晰且body滑顺 064较糊
DF64原厂 - 064较清晰乾净 跟DF64的糊糊巧克力味差异明显
ZP6 - 风味接近但zp6表现较好(果汁感、天花板高、苦味少)
C40 - 064较清晰但薄 C40较圆润
Vario/Forte 54mm ditting - 54mm较清晰 涩味body少像MP 064较空洞
064s 手冲 vs
Ode Gen2原厂 - 两者风味都是圆润取向 一般人难区分
Ode SSP MP - 差得远
DF64原厂 - 最接近的一组
ZP6 - 差得远
C40 - C40比Gen2原厂清晰但甜感低
Vario/Forte 54mm ditting - 54mm较清晰且甜
064s 义式 vs
DF64原厂 - DF64较平衡body厚实 064s介於传统和现代浓缩之间的奇怪位置
DF64 SSP MP - 比不了 064s像是结合MP和Italmill的失衡版本
任何SSP MP - 同DF64 SSP MP
DF64 HU - HU body甜感平衡感较好 但一般人味觉换HU升级感不明显
Specialita - Specialita较有传统义式的奶油巧克力感 064s轻薄有些不平衡的酸
Vario/Forte 54mm ditting - 54mm明显清晰且平衡 酸感接近
078 (LH认为是目前2000镁以下最好的手冲磨豆机) vs
ZP6 - ZP6很赞但078更好一点 99.5%的人盲测无法区分
EG1 ULF - LH的手冲GOAT ULF风味展开更有茶感且细致复杂 078较糊有果汁感
98mm brew - 类EG1 ULF但更清晰不适合所有人 跟078差很多
Pietro brew - Pietro比任何手磨都更接近EG1 ULF的风味展开(醋饭?跟078无关)
078s 手冲 vs
DF83原厂 - 078s明显较好 较平衡独特能呈现复杂的风味
DF83 SSP HU - HU比原厂刀稍好一点
Ode Gen2原厂 - Gen2较平衡甜感body好 078s酸且容易出涩味不推荐细磨或多次断水冲
Ode Gen2 SSP MP - 跟064s和MP的比较基本上一样
Vario/Forte 54mm ditting - 有点像但54mm较平衡清晰
总结078s稍微比064s更适合手冲 较多酸感活跃感
078s 义式 vs
DF83原厂 - DF83平衡body较好但清晰度酸感类似 大多人无法区分
DF83 SSP HU - HU更平衡优雅 酸感和谐
DF64原厂 - 078s酸感较突出适合浅焙 DF64平衡感body较好
DF64 SSP MP - MP明亮清晰body柔顺且甜感好
Eureka SD - 两者很接近但Eureka平衡感body稍好 普通人难分
Vario/Forte 54mm ditting - 54mm明显更平衡 078s有较突出的酸
还是蛮长的...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.4.4 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1683429021.A.6AD.html
1F：推 steffenlee: DF64手冲明显不如Kplus （064S手冲跟DF64差不多）还 05/07 12:16
2F：→ steffenlee: 好是订078S 希望手冲可以跟Kplus差不多或以上 就可以 05/07 12:16
3F：→ steffenlee: 不用手磨了 05/07 12:16
4F：→ bben900911: 另外还有提到064/064s在设计上不是很适合换刀盘 05/07 12:48
5F：→ bben900911: (虽然要换还是ok)，还有那两台64系列使用感不是很好 05/07 12:48
6F：→ bben900911: (上盖、转速的感受 05/07 12:49
7F：→ bben900911: reddit好像有不少人看了後改078 XD 05/07 12:52
8F：推 aromaboy: 还好也是订78s！希望未来ssp有78的规格 05/07 12:59
9F：推 steffenlee: 之前的影片是有064磨浅焙卡住的状况 所以放弃他 05/07 13:16
10F：推 davidcty: 泰摩官方宣布需要手冲的078s赞助者可以在问卷改成078， 05/07 13:30
11F：→ davidcty: 可以无痛更改直接出货 05/07 13:30
12F：推 SURREALTMR: 看来觉得df64 mp义式继续用XD 05/07 13:34
13F：推 jaysuzuki: Pietro最接近eg1 ulf怎麽做到的？因为手摇低转速吗？ 05/07 13:47
14F：→ bben900911: 比较对象是其他手摇吧XD 05/07 13:55
15F：→ bben900911: 原文是用: as regards supior flavor sepration 05/07 13:59
16F：推 newererw: 所以78s手冲优於78的传说打脸了 05/07 14:30
17F：推 davidcty: 目前 1比2，078胜 尤其一开始的始作俑者後来就没再发文 05/07 14:40
18F：推 C741214520: 所以结论是这三台都没去年出的078好，手冲部分！ 05/07 15:10
19F：推 jaysuzuki: 那要看是不是大家都觉得ZP6赢C40，就像078跟SSP MP也是 05/07 15:12
20F：→ jaysuzuki: 有人喜欢後者 05/07 15:12
21F：推 newererw: 似乎有矛盾之处,ode 64s 78s三者手冲排名谁高？ 05/07 15:13
22F：→ jaysuzuki: 不过至少可以确定ZP6跟078更能挑战极限细研磨冲煮就是 05/07 15:13
23F：→ bben900911: 对，看LH的评比时也要注意LH的风味偏好 05/07 15:17
24F：→ bben900911: 手磨手冲他很爱ZP6 05/07 15:17
25F：推 stu891594: 我也是看完LH的影片，决定取消078s的募资，决定回归专 05/07 16:31
26F：→ stu891594: 机专用，找一台espresso 电磨和手冲手磨 05/07 16:31
27F：推 steffenlee: 78比78S手冲好一定的啊 不然78谁要买(又不能义式) 05/07 16:55
28F：→ Aerials: 他的手冲排名应该是078>64mp>064>gen2 stock>078s>064s 05/07 17:12
29F：推 methodho: 平时主要义式远多於手冲, 有人知道 Kmax 换 064s 会感 05/07 17:13
30F：→ methodho: 觉降级吗?还是差不多? (我只想偷懒找个电磨而已) 05/07 17:13
31F：→ Aerials: 我也是看了很犹豫 感觉64MP比078s还全能 05/07 17:14
32F：推 jaysuzuki: 义式就选电磨，光是不用自己磨就很难说是降级了。 05/07 17:18
33F：推 steffenlee: 我之前DF64跟KMAX义式是觉得差不多 所以64S应该可以 05/07 18:09
34F：→ steffenlee: 但我期待手冲也可以跟KMAX差不多或更好 所以订078S 05/07 18:10
35F：→ steffenlee: 用手磨 我FLAIR都懒得煮了 05/07 18:11
36F：→ steffenlee: 064的马达比较小杯粉质感差 不然换SSP效果好体积又小 05/07 18:13
38F：→ scorpioliu: 真的满好的，Body也不会薄、更没有HB那边说的有遮掩 05/07 18:51
39F：→ scorpioliu: 瑕疵喝不到没烘熟味道的功能；SSP还将64MP放大到83就 05/07 18:51
40F：→ scorpioliu: 可以看出评价，原始模仿刀盘是KENIA 65mm，放大效果 05/07 18:51
41F：→ scorpioliu: 会一样甚至更好 吗 05/07 18:51
42F：推 Esgibt: 他前天还昨天的影片一出来，募资跟泰摩网站都炸了，都在 05/07 20:47
43F：→ Esgibt: 讨论要不要撤掉或改成078。我是觉得不要太相信单一个人的 05/07 20:47
44F：→ Esgibt: 判断，且要思考自己当初选某个特定机型的理由。 05/07 20:47
45F：→ Esgibt: 如果选078S是为了在最少预算内得到一台可调低转速的78mm 05/07 20:47
46F：→ Esgibt: 平刀电磨，那078S到目前为止还是Best buy啊。更不用说外 05/07 20:47
47F：→ Esgibt: 型明显优胜。 05/07 20:47
48F：→ steve1012: 手冲为主换078很合理.. 05/07 20:49
49F：→ Esgibt: 不过如果当初目标是想要一台手冲跟义式都同价位超强的电 05/07 20:51
50F：→ Esgibt: 磨....我只能说那一开始就有点想太多了.. 05/07 20:51
51F：→ bben900911: 我是觉得那群人大多数是一开始就想太多的XD 05/07 20:51
52F：→ bben900911: 最早期的影片提到的Niche Killer/Flat Blur King 05/07 20:52
53F：→ bben900911: 太轰动XD 05/07 20:52
54F：推 Esgibt: 说真的，不用烦恼这些，一台锥刀、一台078S，一台大鬼齿 05/07 20:58
55F：→ Esgibt: ，完美。 05/07 20:58
56F：推 steffenlee: 078中国都上市半年多了(20k左右) 真那麽神早卖爆了 05/07 21:02
57F：→ steffenlee: 078刀盘设计是蛮创新的 似乎也有收到效果 预购15k划算 05/07 21:05
58F：推 cocytus39: 500镁打赢2000镁的对手 真那麽神？ 05/07 21:10
59F：推 Ageoffeizai: 泰摩这波集资的评论已经多到判断不能了@@ 05/07 21:35
60F：推 C741214520: 国外一堆都跟着YT主走，最早开箱那个主推078S 05/07 21:35
61F：推 jaysuzuki: 这种价位没出大包的话不是太有风险的投资，主要在於078 05/07 21:48
62F：→ jaysuzuki: s的手冲评价不够高，但真的会输更小的两用平刀多少， 05/07 21:48
63F：→ jaysuzuki: 实在存疑 05/07 21:48
64F：推 davidcty: 078s 这样还不算 Niche killer？不用 RDT 3kg 以上的豆 05/07 21:51
65F：→ davidcty: 子，残粉 0.18克，连工作流程都海放 Niche 了吧？ 05/07 21:51
66F：推 jaysuzuki: 而且按照Lance对於ZP6跟078的评价差距之小，买纯手冲电 05/07 21:54
67F：→ jaysuzuki: 磨的意义真的不大呀 05/07 21:54
68F：→ jaysuzuki: 另外台湾玩家有多少人觉得ZP6可以显着胜过C40，我也是 05/07 21:55
69F：→ jaysuzuki: 蛮好奇 05/07 21:55
70F：推 mitchness: 掏宝DF64V上架了 开始大乱斗了 05/07 22:00
71F：推 timmy1012: 当初决定买078s就是看上外型跟义式的能力 05/07 22:01
72F：→ timmy1012: 觉得这价格Cp值很高，至於手冲还是交给手磨就好了 05/07 22:01
73F：→ Icta: 我看国内店家很多萃取率都不到金杯低标18% 05/07 22:40
74F：→ Icta: 有到的多半也只是做18%~19% 05/07 22:40
75F：→ Icta: 什麽90度 1:10 一分半的萃法还是有人在做 05/07 22:41
76F：→ Icta: 在这种状况下，跟国外的使用情境本来就差蛮多的 05/07 22:41
77F：→ Icta: 国外比较常见的还是做到无涩感萃取极限看能多高 05/07 22:42
78F：→ Icta: 什麽很圆润香气很喷什麽的主观标准并不是评论标准 05/07 22:43
79F：→ Icta: c40在推高萃取率上还是很典型小锥刀，并没有比1z强 05/07 22:45
80F：→ Icta: 在国外自然会有相对应的评价 05/07 22:45
81F：推 b83160121: 粗略看一下结论那买 Vario/Forte就好了 05/07 23:22
82F：推 gkwilly: 我目前用Kplus，每天一杯手冲，然而因为磨给9bar很麻烦 05/07 23:27
83F：→ gkwilly: 所以一周只喝一次。这样的情境下我选择购入078s对吗？希 05/07 23:28
84F：→ gkwilly: 望能提高喝9bar的频率，而且手冲能力如果跟kplus不想上下 05/07 23:28
85F：→ gkwilly: 那连kplus都能退役了 05/07 23:28
86F：推 w326785419: 磨完义式没打开来清直接手冲会有点塞 不过泰磨的有吸 05/07 23:39
87F：→ w326785419: 尘器清起来应该可以 05/07 23:39
88F：推 Yilan995: 题外话，我也觉得常遇到萃取不足的店家，但我主要是喝义 05/07 23:44
89F：→ Yilan995: 式，不管espresso或加奶，喝起来乾乾涩涩的，想说店主 05/07 23:44
90F：→ Yilan995: 都没自己试过吗，萃取不足这麽明显，好喝的espresso是 05/07 23:44
91F：→ Yilan995: 完全不苦不涩，风味明显又滑顺，但很少遇到就是了… 05/07 23:44
92F：→ b83160121: 说不定豆子问题比较大 05/08 00:12
93F：→ steve1012: 很难喝到比家里能弄得好的因为你可以optimize 所有细 05/08 07:05
94F：→ steve1012: 节 开店很难 05/08 07:06
95F：推 kaneggyy: 义式我少喝 不过手冲店家萃取不足我觉得主要是台湾就流 05/08 08:12
96F：→ kaneggyy: 行这样冲加上希望出杯品质稳定吧。毕竟萃取率拉高的话 05/08 08:12
97F：→ kaneggyy: 一不小心萃过头苦涩味就出来了，不如放着低萃取甜感出 05/08 08:13
98F：→ kaneggyy: 不来还可以说自己是强调明亮酸值的作法 05/08 08:13
99F：推 steve1012: 手冲翠短的确容错率高 比较安全 开店很适合 香气又足 05/08 08:18
100F：→ steve1012: 比较容易惊艳顾客 05/08 08:18
101F：推 scorpioliu: 手冲高萃取就高浓度，风味偏挤，就算没有瑕疵一般人 05/08 08:31
102F：→ scorpioliu: 也不会很喜欢，当客人对你说：老板这杯咖啡喝起来没 05/08 08:31
103F：→ scorpioliu: 什麽特色耶，你跟他说这杯是萃取率23%无瑕疵咖啡很厉 05/08 08:31
104F：→ scorpioliu: 害其他店家都做不到…客人会听不进去啦，然後就没有 05/08 08:31
105F：→ scorpioliu: 下次了XD 台湾普遍喜欢喝类似茶浓度的手冲尤其是也有 05/08 08:31
106F：→ scorpioliu: 在玩茶的 05/08 08:31
107F：推 C741214520: 推楼上的说法，我同学就喜欢这样，结果他每次一冲完 05/08 08:58
108F：→ C741214520: 马上喝一口就会说好喝，我一喝根本就喝不出味道... 05/08 08:59
109F：→ Icta: 其实这也没什麽对错，就是市场口味流行的差别 05/08 09:38
110F：→ Icta: 所以我觉得很难说哪支刀比较好，很多时候是口味的问题 05/08 09:39
111F：→ Icta: 像日系机在欧美就没什麽搞头，就萃不上去 05/08 09:43
112F：→ Icta: 但在台湾萃个16~18% 挖 很好冲啊 05/08 09:44
113F：→ Icta: 味道很均衡 05/08 09:44
114F：→ Aerials: 口味差异明显 一定会喝不惯其中一边的 反正就看个人喜好 05/08 09:49
115F：→ Aerials: 是说留言有人问m47 vs 078s lance竟然回m47 05/08 09:50
116F：→ Icta: 啊，之前有几篇期刊研究有讲到人种基因跟味觉感知有关系 05/08 09:51
117F：→ Icta: 光是基因每个人就有差了，就跟能不能吃香菜一样 05/08 09:52
118F：推 jakkx: 萃取率相对低不等於萃取不足- - 05/08 09:54
119F：推 jaysuzuki: m47 vs 078s是指手冲还是义式? 义式的话他手摇最推M47 05/08 09:56
120F：→ jaysuzuki: Coffee Chronicler手冲手摇也是最推ZP6，但他觉得ZP6跟 05/08 09:57
121F：→ jakkx: 高萃取是现在外国研究的方向，说欧美都喜欢这样就…… 05/08 09:57
122F：→ jaysuzuki: SSP(应该是指MP)又有明显差距，所以还是回到老问题，自 05/08 09:57
123F：→ jaysuzuki: 己试过最准 05/08 09:58
124F：→ jakkx: 比赛得奖的现在还没有特别强调高萃的选手吧 05/08 09:58
125F：→ jaysuzuki: Lance有说比赛流行较低萃但用在日常他不爱 05/08 09:59
127F：→ Aerials: 看来他手冲跟义式偏好不一样 05/08 10:00
128F：推 davidcty: 他在另一篇回覆有说 078s 手冲大约跟 m47 同级 05/08 11:11
129F：→ bben900911: 赛豆与日常豆不同，萃取目标应该也不一样？ 05/08 11:55
130F：→ bben900911: 比赛好像也不强调均匀萃取这件事 05/08 11:57
131F：推 jakkx: 比赛就不用强调了。不好喝就OUT 05/08 12:41
132F：→ jakkx: 反过来说不均就能好喝那也不用追均萃了，多此一举 05/08 12:42
133F：→ steve1012: 看豆子 看个人喜好 blanket statement 都不会太准 05/08 12:58
134F：推 jeremy2089: Lance这篇评测和前一支相比很多自相矛盾，参考性有待 05/08 13:14
135F：→ jeremy2089: 质疑，看到影片发布前後078和078s的预购情况变化，实 05/08 13:14
136F：→ jeremy2089: 在很难说服人这不是在带风向，片头每次都花很大的篇幅 05/08 13:14
137F：→ jeremy2089: 在解释自己如何独立评论不受赞助，此地无银三百两.. 05/08 13:15
138F：→ Aerials: 只能等机器来自己试用了 05/08 13:18
139F：推 steffenlee: 078S跟078订购量差距太太转移订单的阴谋论不无可能 05/08 14:56
140F：→ steffenlee: 毕竟078中国上市都半年了也没多大回响 05/08 14:57
141F：推 newererw: 影片一开始就有写赞助啊 可信度真的需要时间 05/08 15:37
142F：→ Aerials: 最中立的还是JH 不过大概要等他自己买到才会review 05/08 16:25
143F：→ bben900911: 那大概一堆板友都先发表心得了吧XD 05/08 17:28
144F：推 davidcty: 我觉得像欧美YT这样强调独立评论总比台湾YT尽在不言中 05/08 17:33
145F：→ davidcty: 来得好吧？难不成有人会觉得猫科YT会比Lance中立？ 05/08 17:33
146F：→ Aerials: 撇开立场 光内容深度就差蛮多 以前追好几个後来也没啥看 05/08 18:02
147F：推 Esgibt: 我蛮想问Lance，他的小富士跟078比起来怎麽样？XD 05/08 18:10
148F：→ Esgibt: 他有台小富士鬼齿喔 05/08 18:11
149F：→ steve1012: lance本来就很推078吧 没啥变化 05/08 19:50
150F：→ steve1012: 说真的要这样狂测各种磨豆机狂开live 泡给大家看的也 05/08 19:52
151F：→ steve1012: 没几个了 看哪个youtber 有这麽多磨豆机还盲测给你看 05/08 19:52
152F：推 davidcty: 他ig说正在拍第二支影片来回应大家的问题，不知道是不 05/08 20:57
153F：→ davidcty: 是本来就这麽计画刷一波触及 XD 05/08 20:57
154F：推 kaneggyy: 等James Hoffman review都等超久的 05/08 21:31
155F：推 jakkx: 要严谨一点多花点时间正常吧。 05/08 21:43
156F：→ Aerials: 他应该一直被问到受不了XD 乾脆再拍一片 05/08 22:08
157F：推 kaneggyy: 而且JH不收厂商送的机子所以通常都是发售後才能评测吧 05/08 22:19
158F：→ kaneggyy: 。但我信他，我继续等！ 05/08 22:19
159F：→ bben900911: 但等了就没有香香预购价了? XD 05/08 23:05
160F：推 julio5th: 078S磨义式；Lagom mini磨手冲，这配置应该还行吧？ 05/08 23:31
161F：推 C741214520: 我有看到官方在KS留言那边说 三个月後会卖刀盘 05/08 23:36
162F：→ C741214520: 如果买了不合意 再把集资省下的钱拿去买另一组 可行? 05/08 23:37
163F：推 Esgibt: 不止是日後会卖刀盘，有支持募资的人还能用特价买 05/09 01:09
164F：推 newererw: 官方意思是要卖78的刀盘 还是78s的？ 05/09 01:31
166F：→ davidcty: 他新片里用078做义式的片段，傻眼了 05/09 01:59
167F：推 steffenlee: 可是078的刻度不是无段的 虽然数字间有半格但总数也 05/09 08:06
168F：→ steffenlee: 不到40格 义式微调还是不够 078S是无段调整 要换刀盘 05/09 08:06
169F：→ steffenlee: 也是买078s再换078的刀盘 05/09 08:06
170F：推 methodho: 请问什麽是传统/现代浓缩？ 05/09 10:08
171F：→ newererw: 或许是深焙跟单品？ 05/09 10:16
172F：→ dddaiel: 请问想找手磨大刀盘有推荐的吗? 有c40 k pro 05/09 10:44
173F：→ dddaiel: 想要找比他们更好的选择来玩玩 05/09 10:45
174F：→ Aerials: 传统应该是指italian classic那种深黑厚重 巧克力 甜 05/09 10:47
175F：→ Aerials: 现代是较浅薄 咖啡豆多元风味 05/09 10:48
176F：→ Aerials: 手磨大刀盘好像也没几只可以选 HG-1 M68 helor106 Pietro 05/09 10:55
177F：→ Aerials: 都没喝过就是xd 05/09 10:56
178F：→ Aerials: 还有pharos 05/09 10:57
179F：→ dddaiel: 感谢 我来研究看看 05/09 11:03
180F：推 BianBianGui: 目光被吸去df64 mp，看看价格 方便性，还是留在078s 05/09 12:42
181F：→ BianBianGui: 好了 05/09 12:42
182F：推 jaysuzuki: DF64可调转速+MP是蛮吸引人的选择，078S目前看起来好在 05/09 13:13
183F：→ jaysuzuki: 价格跟完成度，残粉超低也不需要改造 05/09 13:13
184F：推 steffenlee: 有网友贴了078S的刀盘 感觉满厉害的样子（右边） 05/09 15:09
186F：推 MrG: 楼上网友就是Lance呀XDDD 05/09 15:32
187F：推 steffenlee: 网友转贴L的贴文在01，我从01转来的还是注明一下 05/09 15:37
188F：→ jaysuzuki: 作工看起来蛮不错，跟手冲着名的刀比较不一样没错 05/09 15:44
189F：→ Aerials: 他可能想宣传看起来很像 不过刀盘差一点就差很多xd 05/09 16:59
190F：→ Aerials: 64 brew vs mp & 98 brew vs hu都长超像结果还是不一样 05/09 17:00
191F：→ Aerials: 平刀细节几乎都差在最外源三角那里 05/09 17:02
192F：推 davidcty: 他是要说他当初开箱时误会了，其实差很多。好像不少人 05/09 17:30
193F：→ davidcty: 拿他当初说像core burr这件事酸他，特别po出来解释 05/09 17:30
195F：→ jaysuzuki: The Coffee Chronicler最近也会上064s跟078s的影片 05/09 19:22
196F：推 cocytus39: 又上新片了 05/09 21:08
197F：推 davidcty: Lance新影片结论：早鸟价物超所值、市售价物有所值、两 05/09 21:34
198F：→ davidcty: 台S都是Niche-Killer，而且死得很彻底、工作流程极好、 05/09 21:34
199F：→ davidcty: 只有078是两千以下无条件升级，其它三台小赢同级 05/09 21:34
200F：推 methodho: 上部他重点放在风味细节；这部他以价钱、工作流程等整 05/09 23:08
201F：→ methodho: 体去考虑，而风味差异他也强调好几次那是他10年专业的 05/09 23:08
202F：→ methodho: 主观想法，一般人可能分不出那细微的差异 05/09 23:08
203F：→ Esgibt: 听他在喇叭。上一个影片感觉就像是要把部份078S转去078。 05/10 02:41
204F：→ Esgibt: 但大概很多人撤单，就多发一支给大家不要撤单的理由的影片 05/10 02:42
205F：推 steffenlee: 其实会买这价位电磨都是为了义式（手磨很累）但又希 05/10 08:09
206F：→ steffenlee: 望手冲也能有不错风味（也许已有不错的手磨了希望一 05/10 08:09
207F：→ steffenlee: 台搞定） 若78S手冲不够好订单转不过去078直接取消也 05/10 08:10
208F：→ steffenlee: 是有可能的，预算有限风味要求不太高应该都买64，会 05/10 08:10
209F：→ steffenlee: 买78就是要求比较高的 05/10 08:10
210F：推 masala: 感觉他讲得好激动 05/10 08:11
211F：→ steve1012: 彻单他哪有差..有证据再说吧 05/10 08:38
212F：推 steve1012: 要是有在他常去discord单买电磨给手冲的人也是很多 05/10 08:41
213F：推 jaysuzuki: Coffee Chronicler对064s手冲的评价至少有相近K的水准 05/10 08:46
214F：→ jaysuzuki: 认为比同价位义式电磨都好 05/10 08:46
215F：推 C741214520: 老实说，064的定价是499美，在他第一个影片中被讲成 05/10 08:52
216F：→ C741214520: 只有小飞马的价值，不知道是为了证明自己对风味的专业 05/10 08:53
217F：推 C741214520: 还是单纯帮078抬轿，而且我感觉他对风味太主观了... 05/10 08:55
218F：→ jaysuzuki: 064跟SSP MP互有胜负，算是很好的评价了吧 05/10 08:58
219F：→ jaysuzuki: 我是觉得他可能顶级电磨玩太多，忘记站在一般消费者立 05/10 08:58
220F：→ jaysuzuki: 场思考了。从预算有限的角度看，78两万内，64一万左右 05/10 08:59
221F：→ jaysuzuki: 都是超级有竞争力的价格 05/10 09:00
222F：→ jaysuzuki: 他最新的影片其实就是补足这块论述，用募资的价格买， 05/10 09:00
223F：→ jaysuzuki: 每台都是强棒。 05/10 09:01
224F：→ jaysuzuki: 064s加买SSP的花费，跟ODE、DF64差不多，可调转速，超 05/10 09:02
225F：推 C741214520: 没错，第二部我就比较能接受，毕竟你要以消费者的角度 05/10 09:02
226F：→ jaysuzuki: 低残粉，这从入门的角度看是超级划算 05/10 09:02
227F：→ jaysuzuki: 另外我觉得他是不是有顾虑对其他竞品的影响，比如说DF 05/10 09:04
228F：→ jaysuzuki: 83，第一部影片成功让一些人想转向DF83 05/10 09:04
229F：→ jaysuzuki: 不过DF83要换SSP的花费就真的跟078s不同级别了 05/10 09:05
230F：推 C741214520: 他应该也接了不少业配，所以说A反打到B，反而不上不下 05/10 09:06
231F：→ Aerials: 新片看完只有感觉为什麽泰摩的BLDC这麽大声orz 05/10 09:34
233F：→ Aerials: 麦克风还不是放在机器旁边录的 超大声 05/10 09:35
234F：→ jamesko0410: 想买078，可惜没送台湾 05/10 10:42
235F：推 steffenlee: 集资网站可以直送台湾啊 只不过价格涨了60镁了（现在 05/10 10:48
236F：→ steffenlee: 订的话） 还有3天就集资结束了 05/10 10:49
237F：推 cocytus39: 原本有订的话可以在之後发给你的问卷中写要改078 05/10 10:50
238F：推 jamesko0410: cocytus39大的意思是先订078s，再从问卷改078吗? 05/10 11:02
239F：推 steffenlee: 楼上要078直接订就好 要改型号才需要问卷修改 05/10 11:10
241F：推 jamesko0410: 4个型号只有078是仅限特定国家 05/10 11:40
242F：推 steffenlee: 应该是078在中国卖2万左右已经大半年了 怕当地市场反 05/10 11:45
243F：→ steffenlee: 弹 05/10 11:45
244F：→ steffenlee: 原讨论串都没有人反应078不送台湾 可见大家都是订64 05/10 11:47
245F：→ steffenlee: 跟078S 05/10 11:47
246F：推 cocytus39: 不然去fb 留言问吧 那边回蛮快的 05/10 11:54
247F：推 Esgibt: 前几天泰摩有发公告，说078限定美加是集资平台的「规则」 05/10 11:56
248F：→ Esgibt: 的关系。「但是」，如果你想改078，在扣款後发的询问购买 05/10 11:56
249F：→ Esgibt: 型号和寄送地址的问卷中注明要改成078，那泰摩就会出078 05/10 11:56
250F：→ Esgibt: 给你 05/10 11:57
251F：→ dddaiel: 有这一招让人心动了 05/10 12:22
252F：推 steve1012: 在台湾想买078的话078s改078蛮赚的 110v 又便宜快五千 05/10 12:53
253F：推 aromaboy: 再买一组078刀盘就好xd 05/10 14:01
254F：推 Esgibt: 更正更正，问卷是问颜色跟收件资讯，不是问型号 05/10 14:31
255F：推 davidcty: 但现在买的朋友要考虑什麽时候会收到，泰摩公布第一批 05/10 14:41
256F：→ davidcty: 大概两到三千台而已，不知道是各两三千还是… 05/10 14:41
257F：推 cocytus39: 现在募资人数1.1万 还不包含一次买多台的… 05/10 14:52
258F：推 C741214520: 下午在国外网站看到人家在讨论1z zp6会上架，刚刚跟 05/10 17:39
259F：→ C741214520: 虾皮官方询问证实了，不知道跟lance这波操作是否有相 05/10 17:39
260F：→ C741214520: 关 05/10 17:39
261F：推 jaysuzuki: XD 小锥刀干掉绝大多数平刀的故事 05/10 17:50
262F：推 timmy1012: Zp6跟k 系列比有差很多吗？ 价格只有差一点点而已 05/10 18:26
263F：推 johnpisces2: 想问问卷寄出来了吗 怕漏信 05/10 18:35
264F：→ methodho: 集资结束才会有问券 05/10 18:39
265F：→ bben900911: Zp6确实上架了 05/10 18:43
266F：推 wealoon: 手冲的话，zp6 和 k ultra 哪个优呀？ 05/10 20:31
267F：推 aromaboy: zp6 不就js吗？以前评价都是风味太过乾净没k丰富 05/10 20:58
269F：→ davidcty: Lance的小道消息说SSP答应研发78mm刀盘了 05/10 21:04
270F：推 EWIND1979: SSP开发出来算是加分吧，多一个刀盘选择 05/10 22:10
271F：→ Aerials: 下午在FB有看到有人PO泰摩78和98刀盘背面 不过好像删掉了 05/10 22:55
272F：→ Aerials: 98是金色大概是TiN 野心不小XD 05/10 22:56
273F：推 tim03090309: 想请问Lance有关98brew「较ULF更清晰但不适合所有人 05/11 02:13
274F：→ tim03090309: 」的评论是在哪边出现的吗？看影片看了很久但没听到 05/11 02:13
275F：→ tim03090309: 不知道是不是错过了 05/11 02:13
276F：推 vein828: 完全不记得Lance说过ZP6比大多数平刀好的事情，他不都是 05/11 03:32
277F：→ vein828: 手磨跟手磨比吗 05/11 03:32
278F：推 steve1012: 98brew 是在post 里说的 05/11 07:15
280F：推 jacknotblack: 看完决定加码 078 078S各一台 05/11 08:25
281F：推 steffenlee: 这次会不会是集资台数最多的磨豆机啊？ 05/11 09:12
283F：→ Aerials: grindinglab不知道是哪间工厂 没听过 05/11 12:50
284F：推 newererw: 就泰磨电动磨豆机的刀盘团队 05/11 12:56
286F：推 kyle0478: 98mm居然又是3Cr13… 05/11 13:45
287F：推 jeremy2089: Lance有在留言回覆粉丝说若你有ZP6不用买078，升级感 05/11 13:48
288F：→ jeremy2089: 不会太多，ZP6真有那麽强？ 05/11 13:48
289F：→ Icta: 说到底业界根本没人搞得清楚刀盘是怎麽一回事 05/11 13:54
290F：→ Icta: 也从来就没有一个统一的测试标准 05/11 13:54
291F：→ Icta: 大部分的评比都是各说各话而已 05/11 14:00
292F：→ Icta: 三大谜团 1.没人知道热水流过粉层真正发生什麽事情 05/11 14:01
293F：→ Icta: 2. 没人知道怎麽样的粒径分布产生的粉层风味最佳 05/11 14:01
294F：→ Icta: 没人知道怎麽样的刀纹变化会产生什麽样的粒径分布 05/11 14:01
295F：→ Icta: 所以在後端的评比都是瞎子摸象而已 05/11 14:02
296F：→ Icta: 大部分的厂商开发刀盘就是做几十个几百个原型然後试喝 05/11 14:04
297F：→ Icta: 选出一个自己团队大部分人喜欢的刀，然後想办法砸钱卖出去 05/11 14:05
298F：→ Icta: 在上面三大谜团其中之一有比较明显的理论突破之前 05/11 14:12
299F：→ Icta: 磨豆机就是刀盘血海，机种血海，大家大乱斗，各说自己好 05/11 14:13
300F：→ Icta: 但不会有真正答案的 05/11 14:14
301F：推 jaysuzuki: Lance前面有个影片在讲器材出很快，不要陷入追器材轮回 05/11 15:33
302F：→ jaysuzuki: 结果又给了这麽多比较的风味偏好，搞得大家想更多XD 05/11 15:33
304F：→ Aerials: reddit pourover sub也一堆乡民在讨论 05/11 15:34
305F：推 scorpioliu: 我也偏好清晰风格，曾经拥有过ZP6、JS预购版，觉得清 05/11 16:17
306F：→ scorpioliu: 晰度C40比较高，那个时期都是细磨萃取率21%起跳不兑 05/11 16:17
307F：→ scorpioliu: 水，不知道刀盘有没有改过 05/11 16:17
308F：推 jaysuzuki: 现在的ZP6抛光看起来跟以前的JS不一样，反映在风味或许 05/11 16:22
309F：→ jaysuzuki: 也有细微的差异 05/11 16:23
312F：→ Aerials: prima coffee 盲测 078 低酸不清晰甜度高 跟其他人差真多 05/12 10:51
313F：→ Aerials: 对象是064s ode gen2 807LS 05/12 10:51
314F：推 steffenlee: 口味偏好很主观 我还是功能需求及使用体验导向 选78S 05/12 11:21
315F：→ steffenlee: 要不要义式(有无S) 体积大小(78或64) 风味除了这4款 05/12 11:22
316F：→ steffenlee: 还有众多他牌电磨、手磨比较 根本比不完 05/12 11:23
317F：推 davidcty: 另一个YT说078s味道不乾净，最高转速容易通道跟乱喷， 05/12 15:25
318F：→ davidcty: 差异大到大家都乱了。不过工作流程倒是蛮好评的~ 05/12 15:25
320F：→ chishiang: =MzRlODBiNWFlZA== 05/13 11:24
321F：→ Aerials: 他是不是骂了f-word XD 05/13 12:12