作者ohwahahaha (ohwahahaha)
看板Coffee
标题Re: [器材] flair58跟picopresso差距大吗？
时间Wed Mar 1 14:41:02 2023
: 推 davidcty: C大 网上有一个短片，好像是旋在本体跟粉杯环中间 02/28 16:37
: 推 ohwahahaha: pico与其出压力表,不如赶快出可以压58mm的版本较实在 03/01 10:20
: → ohwahahaha: picopresso pro max之类的XD 03/01 10:21
: → apexstussy: https://youtube.com/shorts/R0U-FKvFvDw?feature=sh 03/01 12:47
: → apexstussy: are 03/01 12:47
我个人比较在意picopresso要出压力表套件的事情
反覆看了这个影片～～～以下是截图
https://imgur.com/hJLCSfC 这是套件本体，黑色那个看起来是套件上部
但是看起来有个盖子～～～而且孔洞在正中央，pico本体的出水孔洞不是正中央
孔洞跟孔洞之间的位置没有直通而是稍微交错，应该也是要利用帕斯卡原理让热水加压
通过压力表套件
https://imgur.com/032LvAp
压力表套件底部，也是一个正中央的孔洞，螺纹应该是让粉杯座能够旋进去
所以这个压力表套件的用意是让使用者知道按压当下的压力
而且在拉长热水走的距离的同时还要保持水压让水进入到粉杯座对粉层注水
这个套件的长度大概是pico本体的1/2～1/3
我不确定这个套件对於压力、水温会不会有影响
（毕竟热水走的距离拉长，又增加了接触面积）
但是也许可以靠这个套件，搭配人手施力频率、力道，稍微接近全自动机的稳定压力
会不会热水走到粉杯座时，水温只剩下70多度啊 囧
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1F：推 riosyang: 这组看来不便宜耶（会不会要价1500～2000） 03/01 15:11
2F：推 CJhang: 温度应该会降 就看要矽胶垫防止散热或金属保温吧 03/01 15:16
3F：推 CJhang: 原厂都没办法认真操作Demo稳压9b 看到都从5冲10 来回跑 真 03/01 15:21
要稳定保持在某个压力上，大概要迅速且来回的保持在某个区间不断按压吧
4F：→ CJhang: 的就填压不够细 还有操作也要精进吧 03/01 15:21
我比较想知道稳压对於出杯的品质有没有决定性影响
如果没有，这个新鸡丝看起来实在很多问号
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 03/01/2023 15:26:27
5F：推 mitchness: 58.5 要维持9bar(合力(总力)237KG ) 按压式加压要维持 03/01 15:28
6F：→ mitchness: 不容易吧 03/01 15:28
7F：推 mitchness: 51 也要200KG左右 03/01 15:31
8F：推 CJhang: 就是帕斯卡原理 用液体传递等压力到所有接触表面 而挤压钮 03/01 15:35
9F：→ CJhang: 只挤压足够力道跟单次出水量吧 03/01 15:35
pico用帕斯卡原理推58.5mm我觉得是没什麽问题，顶多就是多花点力气
但就是过压之类的故障排除不知道有没有救
我之前就是浅焙豆19.5g做soe，觉得压力不太对了还是继续硬压
搞到内部压力太高，粉杯座差点转不出来
就是要做到58.5mm才有更多玩具可以买啊XD，例如WAFO的粉杯
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 03/01/2023 15:41:17
10F：→ CJhang: 18g约出50cc 20s 换算每秒压2.5ml 手指的挤压路程（cm）用 03/01 15:39
11F：→ CJhang: 施力大小（kgf）就可以换算适当压力（9bar）的液体截面积 03/01 15:39
12F：→ CJhang: （cm^2）之类的了 03/01 15:39
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 03/01/2023 15:41:57
13F：推 mitchness: 您说的是加压的部分，我指的是持压，锁住压力，避免 03/01 15:44
14F：→ mitchness: 加压过程中，压力变化太大 03/01 15:45
15F：→ mitchness: 等压力表装上去了，就大概可以不按压时其持压状况 03/01 15:47
加藤鹰按压法也许是唯一解
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 03/01/2023 16:06:46
16F：推 CJhang: 稳压的话 的确用身体重量平衡 比 手指挤压平衡还轻松稳定 03/01 16:04
17F：推 mitchness: 我就是在思考过上述状况，才买flair 58插电版 03/01 16:17
18F：→ mitchness: 1.好清洁，省电，构造模组化，坏掉好维修 03/01 16:19
19F：→ mitchness: 2.力气够，可以达到变压萃取 03/01 16:20
20F：→ mitchness: 3.如果改装电子压力表，可以重现其他厂牌的萃取曲线 03/01 16:21
21F：推 Aerials: 压力飘会影响风味好不好喝不一定 有人叫pressure pulsing 03/01 16:42
24F：→ Aerials: 不过他应该没像pico demo影片5-9bar之间飘那麽大就是 03/01 16:44
我刚刚试了一下加藤鹰按压法，好像在做重训
pico活塞按压行程只有正负1~1.5cm，出水很稳定，但我的平常没在做重训
pico被我按的摇来摇去XD
※ 编辑: ohwahahaha (59.124.224.19 台湾), 03/01/2023 16:47:21
25F：→ Aerials: 定压的好处是味道重现方便吧xd 03/01 16:46
27F：→ scorpioliu: 展有拍过萧大透明滤器萃取影片，可以看到泄压後粉回 03/01 17:58
28F：→ scorpioliu: 弹的状况，10Bar→5Bar来回也会有这种效应吗？不知如 03/01 17:58
29F：→ scorpioliu: 何影响风味 03/01 17:58
30F：推 mitchness: 减压会让粉饼膨胀，再次加压出汁的压力会比上一次小 03/01 20:11
31F：推 chan15: 觉得在pico这种便利的设备搞这些是本末倒置 03/01 21:00
32F：推 CJhang: 这算官方周边套件 又不是太难想像能设计出的东西 不然产品 03/01 21:25
33F：→ CJhang: 开发下一步要做什？ 03/01 21:25
34F：→ CJhang: Picopresso 被诟病的就迷之压力 没出套件 就永远到不了Fla 03/01 21:28
35F：→ CJhang: ir的高度 03/01 21:28
36F：→ jakkx: PICO已经是第三代了还有小改版。以随身机的角度来看算是很 03/01 22:22
37F：→ jakkx: 洗链的产品了。就不是要来和这些家用手压竞争的产品 03/01 22:23
38F：推 MKIIjack: 按压很难稳定压力吧 flair 设计比较容易达到稳压 03/02 00:11
39F：→ MKIIjack: pico就方便性高 出品也很容易接受 03/02 00:12
40F：推 chan15: pico就有他的产品定位跟市场价值，往中阶发展价格要一起上 03/02 01:16
41F：→ chan15: 去吗，参数正确欢乐的按压就有一杯不俗的咖啡，还要去看压 03/02 01:16
42F：→ chan15: 力表？而且fliar的机构是可以持续加压的，pico是间断加压 03/02 01:16
43F：推 chan15: 还是之後要出气动套件，y3已经告诉你手压客群没这个市场了 03/02 01:18
44F：推 CJhang: 是啊 Picopresso就永远摸不到稳压设备的尾巴 这是产品本质 03/02 01:38
45F：→ CJhang: 的问题 Y3 Air要玩 就换盖子 不然像是xbar这类设计出新产 03/02 01:38
46F：→ CJhang: 品 却又不是市场需要的东西 就是昙花一现 打掉重练而已 而 03/02 01:38
47F：→ CJhang: 走Staresso这种更新路线… 我反而会去买Y3吧 03/02 01:39
48F：推 CJhang: 低阶市场就这几只 不然就增加安全性设计来防爆防烫 轻量化 03/02 01:44
49F：→ CJhang: 隔热保温 换皮 分流嘴 还有缺什？ 03/02 01:44
50F：推 YCL13: 看了影片，完全不会想加购，只会找人借来看看自己习惯的条 03/02 07:29
51F：→ YCL13: 件下的真实压力大概是多少。毕竟pico受结构限制，不可能作 03/02 07:29
52F：→ YCL13: 到压力曲线的有效控制，加这个真和产品定位不相符 03/02 07:29
53F：推 mc3308321: 以flair58的价位跟pico比，pico越级打怪太多了。flair 03/02 10:07
54F：→ mc3308321: 58虽然继续用flair前缀，但是价位比最阳春版高了一万 03/02 10:07
55F：→ mc3308321: 元，粉杯也有40mm 46mm 58mm三种，pico 要跟flair58比 03/02 10:07
56F：→ mc3308321: 的话，应该重新设计产品，规划新的定位，单纯加上架子 03/02 10:07
57F：→ mc3308321: 跟压力表这些配件，反而不上不下 03/02 10:07
58F：→ mc3308321: 产品定位这点wacaco一直都做得很好，nano mini pico 03/02 10:10
59F：→ mc3308321: ，一个设计概念有三种产品定位，比较期待wacaco出一款 03/02 10:10
60F：→ mc3308321: 58mm的全新产品 03/02 10:10
61F：推 chan15: 改善的话我希望他的盖子更容易盖，之前有时候要退几次 03/02 11:41
62F：→ chan15: 不过真的出新版我应该也不会买了，家里有了 marax XDDD 03/02 11:41