作者kenshin528 (几分之几)
看板Coffee
标题[单品] 市售包装水手冲咖啡 PK
时间Fri Feb 10 19:47:40 2023
本次实验缘起来自一次惨痛的教训
https://imgur.com/a/7u7uglG
一样附上网址好读版（内容与下面完全相同）
https://forum.limkapi.com/d/43
有一天在冲咖啡时发现味道平淡无奇，
一开始还想说是不是当天手不稳，
再冲一次後还是一样没味道，後来又陆续试着提高水温、超细研磨等方式，
但不管用什麽方式都冲不出原本的味道，
当下还以为我舌头还是鼻子坏了。
後来仔细清查一遍所有变因才发现原来是换了原本常喝的瓶装水，
改用某牌硷性离子水的关系。
原本就知道水质影响很大，但没想到那麽大Orz
这次准备了四只不同便利超商就能买到的瓶装水来做实验
https://imgur.com/a/KluEnpc
咖啡豆：衣索比亚日晒古吉乌拉 74410(Ethopia nature guji uraga 74410) #38
粉量：10g
研磨度：1z presso q2 两圈整，偏细
水温：90
手法：预浸 30s 20g 水，第一次缓慢绕圈到 60g，第二次中央注水到 115，兑水到 150
选手一号：Family 天然水
https://imgur.com/a/ZCdE6Q5
ppm: 121，更精细的分析我家没有仪器
结果：清爽的酸感，body 很薄，尾韵很乾净
选手二号：evian 天然矿泉水
https://imgur.com/a/3bnpt0G
ppm: 282
结果：是这次实验里ppm 最高的一款水，但喝起来令人讶异的完全没有酸味！？
喝起来是浓厚的甜味和一点点涩感
选手三号：Volvic 富维克天然矿泉水
https://imgur.com/a/2cYiCnt
ppm: 105
结果： 水质算是一个蛮标准的范围了，酸甜带有厚实感，
但放凉後一直有点苦味跑出来qq
选手四号：味丹多喝水
https://imgur.com/a/3554vGZ
ppm: 126
结果：酸甜中也有厚实，即便冷掉味道都还是很乾净，
这也是我最近的爱用水，换了好几罐表现一直都蛮稳定的，也很能带味道出来。
不知道大家有没有什麽特别的爱用水？之後有机会会再多实验的～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.44.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1676029663.A.398.html
※ 编辑: kenshin528 (36.227.44.118 台湾), 02/10/2023 19:53:10
1F：推 zigq: 波尔水XD之前订了六箱 02/10 19:54
2F：→ cloud1017: 硷性离子水 XD 02/10 20:03
3F：推 cocytus39: 咖啡展时一堆厂商都用波尔 02/10 20:15
4F：推 soulivee: 埔里的水源不错，可以跟波尔水混着用 02/10 20:19
5F：推 zoutzuur: 我只比过波尔悦氏多喝水 因为取得成本最低 拿爱维养有 02/10 20:27
6F：→ zoutzuur: 点太过了 02/10 20:27
7F：推 jaysuzuki: 悦氏跟水事纪可以试试。evian高硷度把酸中和掉了 02/10 21:28
8F：→ kenshin528: 我最近也开始用波尔水真心好用 02/10 21:30
9F：→ maring031: 水比什麽手法还更重要 02/10 21:53
10F：推 balet: 家里过滤水+镁日喝 02/10 22:05
11F：推 CJhang: 推测试 但是我後来都用手法修正 除非修正不回来 水太烂 才 02/10 23:10
12F：→ CJhang: 会烦恼水的来源 02/10 23:10
13F：→ kenshin528: 镁日喝是？ 02/10 23:12
14F：推 penisgan: RO+aquacode或三维水或lotus water 02/10 23:40
15F：推 b199059x: 怎麽不直接用杯测方法减少变因 02/10 23:47
16F：推 ruinfish: 印象中波尔水是不是瓶装跟桶装的水质不一样？求强者释疑 02/11 00:00
17F：推 christu: 悦氏硷性水+纯水1：1 02/11 00:08
18F：推 mudmud: 用RO水干扰最少呀？ 02/11 00:10
19F：推 Jochum: RO好像是太乾净了。虽然我一直都用RO。 02/11 00:15
20F：推 jaysuzuki: 波尔不同时间制造的水质也不会一样，大自然的水不会是 02/11 00:19
21F：→ jaysuzuki: 稳定的。 02/11 00:19
22F：推 jaysuzuki: 避免波动大就是兑纯水把TDS抓低一点(30-50)，折衷不至 02/11 00:21
23F：→ jaysuzuki: 於因为哪批差异大影响结果 02/11 00:21
24F：推 andy3020: 买个水质检测笔问题会少很多，我换工作到异乡半年後才 02/11 07:54
25F：→ andy3020: 懂得改善水质，後来冲就没有又酸又苦了…之前量过波尔 02/11 07:54
26F：→ andy3020: 的tds约75左右，我就把brita 的水混公司的ro 水混到tds 02/11 07:54
27F：→ andy3020: 70左右。而且我发现用我的手法tds 越低会越酸但香气越 02/11 07:54
28F：→ andy3020: 少，tds越高会越苦，大家有兴趣可以玩玩看 02/11 07:54
29F：→ kikolo: 其实检测PH值比较好参考。市售水外包装的PH值蛮多都是仅 02/11 08:31
30F：→ kikolo: 供参考，之前我有测过一轮 02/11 08:31
31F：→ cloud1017: TDS是Total Dissolved Solids 总溶解固体物 02/11 09:19
32F：→ cloud1017: 要知道精准的数字必须将水样过滤後再乾燥秤重 02/11 09:20
33F：→ cloud1017: 检测笔的原理是测量导电度以推估TDS 误差会较大 02/11 09:23
34F：→ cloud1017: 即使TDS数字相近 水中溶解固体未必相同 02/11 09:24
35F：→ cloud1017: 最稳定的方式还是RO水+AQUACODE 02/11 09:25
36F：→ maring031: 最稳定是买波尔水又最简单 02/11 09:44
37F：推 YCL13: RO机可以加後置滤心来调口感，若找到合适的会最简便 02/11 10:28
38F：→ YCL13: 不过我还在试而已，目前只有觉得还OK的，希望能找到满意的 02/11 10:29
39F：推 andy3020: 当然水中溶解的矿物质会不一样，但有用总比没用好，要 02/11 11:07
40F：→ andy3020: 用ro加aqua那我去买波尔水就好了…比较便宜还比较方便 02/11 11:07
41F：推 Sechskie: 我也是波尔水爱好者 看这篇才知道有很多选择 02/11 12:43
42F：推 jaysuzuki: 如果本来家里就装RO的，用aquacode根本不贵 02/11 12:49
43F：→ jaysuzuki: 反正讲究程度不一样，不过至少要知道有差异 02/11 12:50
44F：→ cloud1017: 我说的是最稳定 不一定是最方便或最便宜 02/11 13:48
45F：推 Jochum: 一条aquacode差不多要50块。瓶装水又觉得不环保。 02/11 14:08
46F：推 jakkx: 看你想干嘛，要求到什麽地步。 02/11 14:10
47F：→ jakkx: 连离子水都能自己配，看自己想怎麽玩吧。 02/11 14:12
48F：推 jaysuzuki: aquacode配TDS 60ppm可以配10公升，换算看看可否接受 02/11 14:50
49F：推 Jochum: @铃木：配出来剩下的水你都如何保存？我当时看到的是 02/11 14:52
50F：→ Jochum: 一公升配一条那种。 02/11 14:52
51F：推 jaysuzuki: 找会附滴管瓶的，每次用再滴就好，搭配TDS笔 02/11 14:53
52F：→ Jochum: WOW....你很搞刚阿。 02/11 14:53
53F：→ jaysuzuki: 黑色包装的比较省钱，一公升用就真的比较花钱了 02/11 14:54
54F：→ Jochum: 曾想过aquacode。可是想到自己不知道能持续多久这样搞就 02/11 14:54
55F：→ Jochum: 放弃了。 02/11 14:54
56F：→ jaysuzuki: 其实蛮方便的说，用一阵子就大概知道几ml水配几滴，不 02/11 14:54
57F：→ jaysuzuki: 用每次测 02/11 14:55
58F：→ Jochum: 我连秤都很少用。 02/11 14:55
59F：推 jakkx: 连秤都没在用的就别想那麽多了… 02/11 14:58
60F：→ Aerials: 真的 没用秤就偶尔买瓶波尔来煮就好 02/11 14:59
61F：推 YCL13: 有朋友是配出来都放冰箱，不过我是光看了就觉得心累啦 02/11 15:51
62F：→ kenshin528: 又多了好多坑 02/11 17:27
63F：推 MKIIjack: 没法用aquacode 或改滤心就波尔吧 都还蛮稳定的 02/11 18:34
64F：推 MKIIjack: 个人感觉豆子品质越高 用aquacode的口感越好 02/11 18:36
65F：推 dxok0820: 我家爱惠浦换过五种滤芯泡咖啡都非常难喝，试了瓶装水 02/12 06:38
66F：→ dxok0820: 和aquacode才知道差距。以我马马虎虎的技术而言， 02/12 06:38
67F：→ dxok0820: 不好的水只能冲出40-50分的咖啡； 02/12 06:38
68F：→ dxok0820: 好的水则可以冲出70-90分的咖啡， 02/12 06:38
69F：→ dxok0820: 後来直接买BWT滤水壶，也好奇为什麽有人要买好几箱水而 02/12 06:39
70F：→ dxok0820: 不买滤水壶？ 02/12 06:39
71F：推 kakulu123: 请问d大，是直接用自来水+bwt滤水壶吗？ 02/12 12:19
72F：推 dxok0820: 我是用爱惠浦滤过的水再用BWT 02/12 14:16
73F：推 andy3020: 说真的我是可以认可推RO+aqua的想法，各地的生水水质差 02/12 14:32
74F：→ andy3020: 太多了，我也是到了高雄才知道这世界上有tds333的生水 02/12 14:33
75F：→ andy3020: ，一般的滤芯还滤不感觉乾净 02/12 14:33
76F：推 YCL13: 十来年前有在用爱惠浦，後来仿冒多时就真遇过难喝的滤心， 02/12 16:16
77F：→ YCL13: 所以就不再买这家的了 02/12 16:17
78F：→ kakulu123: 爱惠浦滤过的不能直接拿来饮用冲咖啡吗？ 02/12 18:05
79F：→ yanis: 买箱水是因为有 tds 破几百的情况 除了 ro 外 买水快又便宜 02/12 20:15
80F：推 scorpioliu: 北部翡翠水库水质不错，目前用翡翠水库+Brita去水垢 02/12 20:57
81F：→ scorpioliu: 过滤水+自调镁钠钾离子浓缩液，控制TDS60/pH 6.7附近 02/12 20:57
82F：→ scorpioliu: ，香气喷、甜感Body饱满，类似Aquacode+纯水的走向， 02/12 20:57
83F：→ scorpioliu: 有稳定成本也低 02/12 20:57
84F：→ waneshih: 那....那个... 有人建议我来监督你的滤杯要温过.... 02/12 21:12
85F：推 Aerials: 除RO外滤水效果最好的应该就zero water 02/12 21:19
86F：→ Aerials: 前几天看YT用300ppm tds滤出来0ppm 02/12 21:20
88F：→ Aerials: 在自己买泻盐小苏打粉调tds 大概是比较环保的选择 02/12 21:23
89F：→ kenshin528: 镁钠钾离子浓缩液是去化学原料行买采料回来调？ 02/12 21:35
90F：→ kenshin528: 我没有温杯 但抛砖引玉钓出很多大大就值 02/12 21:36
91F：→ kenshin528: 了 02/12 21:36
94F：→ Aerials: 离子水分两罐比较不会结晶 依自己喜好调tds 02/12 21:43
95F：→ Aerials: 买玻璃滴管瓶装 有100ml的 02/12 21:44
96F：推 scorpioliu: 化工行和虾皮上的化工行XD，泻盐(硫酸镁)、氯化镁、 02/12 22:18
97F：→ scorpioliu: 氯化钙、小苏打(碳酸氢钠)、碳酸氢钾。硫酸镁和氯化 02/12 22:18
98F：→ scorpioliu: 镁风味有差，氯化镁甜感突出酸感弱，然後氯化镁和氯 02/12 22:18
99F：→ scorpioliu: 化钙容易出水黏黏的，测重麻烦，记得买食品级。我的 02/12 22:18
100F：→ scorpioliu: 自调水是不用钙的，自来水里面钙就够了，如果要用RO 02/12 22:18
101F：→ scorpioliu: 、纯水配就都买来试试看罗 02/12 22:18
103F：→ kenshin528: 楼上这个试算表也太猛了！立马收藏 02/12 22:54
104F：推 Ageoffeizai: 这配方太屌！ 02/12 23:19
105F：→ imba789: 之前比赛规定用多喝水，选手们都觉得涩感明显 02/13 06:23
106F：→ yanis: 我解决不了滤水器溶出度的问题都不敢丢这些 XD 02/13 06:51
107F：→ kenshin528: 多喝水要冲快一点才不会有涩味跑出来，或是像我通常就 02/13 10:27
108F：→ kenshin528: 是只取前中段之後兑水 02/13 10:27
109F：推 soulivee: 其实瓶装水可以混用啊~波尔水我个人觉得酸香好但body薄 02/13 11:00
110F：→ soulivee: 那就拿个TDS差不多body好一点的水去混也可以 02/13 11:01
111F：→ soulivee: 我个人是偏好用天然水源，觉得广谱的表现风味还是丰富些 02/13 11:03
112F：→ soulivee: 另外就是如果住的地方水的TDS在100以下，镁离子交换滤心 02/13 11:05
113F：→ soulivee: 滤出来的水也很好用 02/13 11:05
114F：→ b101300290: 也可以用KH/GH值比比看（水族馆也有test kit可以买） 02/13 15:37
115F：→ b101300290: 一般来说GH跟整体风味萃取有关，KH有点算是硷性/buff 02/13 15:37
116F：→ b101300290: er，太少咖啡液喝起来酸度会提高；太多就中和掉整杯 02/13 15:38
117F：→ b101300290: 咖啡的酸味会很平淡 02/13 15:38
118F：推 jaysuzuki: 楼上说的重点，硬度跟硷度，像lotus water就是针对两 02/13 16:08
119F：→ jaysuzuki: 个要素四种成分的产品，用起来很方便，当然没有自己配 02/13 16:08
120F：→ jaysuzuki: 便宜。 02/13 16:08
121F：→ jaysuzuki: 有人以为的酸硷值影响大，其实是硷度的影响。 02/13 16:09
123F：→ b101300290: 另外也可以参考hb上有整理的一些GH/KH 范围，除了是 02/13 16:17
124F：→ b101300290: 各家coffee water参考范围外，粉红色阴影算是可能会 02/13 16:18
125F：→ b101300290: 发生沉淀物（矿物）的范围，如果是使用义式机也可以 02/13 16:18
126F：→ b101300290: 参考看看（绿色是相对应该不会发生） 02/13 16:18
127F：推 jaysuzuki: 推好图 02/13 16:19
128F：推 jaysuzuki: 希望aquacode的厂商也可以改出硬/硷度配方，适用范围会 02/13 16:22
129F：→ jaysuzuki: 大很多 02/13 16:22
130F：推 MKIIjack: 推 这篇厉害 02/13 16:45
131F：→ b101300290: 回jay大，我自己有测过家里的橱下式滤水器；过滤的水 02/13 16:53
132F：→ b101300290: +brita跟过滤的水+bwt(镁离子）共三种，基本上前两者 02/13 16:53
133F：→ b101300290: 都落在大图的的core zone，只有bwt会变成偏离目标落 02/13 16:53
134F：→ b101300290: 在绿色阴影，实际上冲煮义式也是用bwt比较不好喝，不 02/13 16:53
135F：→ b101300290: 过单喝水来说加镁离子的水是比较甜没有错.... 02/13 16:54
136F：推 Aerials: 不排斥英文的话gagne blog 有跟水有关的超详细心得 02/13 17:07
138F：→ scorpioliu: 度材料：镁、钙，硷度材料：钠、钾，调和好的水用试 02/13 20:17
139F：→ scorpioliu: 剂检测是否落在适合区域，偏移就数据调整或感官调整 02/13 20:17
140F：→ scorpioliu: ，并记录心得，硬度硷度比不知道有没有相对必然结果 02/13 20:17
141F：→ scorpioliu: ，然後已下单试剂 02/13 20:17
142F：推 CJhang: 硷度概念是中和酸的能力 用滴定法判断碳酸盐等的弱酸盐(硷 02/13 21:06
143F：→ CJhang: 性) 这代表可以跟咖啡中的酸作用 更快带走(略似於中和)更 02/13 21:06
144F：→ CJhang: 多的酸 但同时水体也带有硷性特徵吧（？ 02/13 21:07
145F：→ yanis: 其实就 buffer solution 的概念而已 02/13 22:56
146F：推 CJhang: 更多的缓冲溶液 更多的阴离子 就能更容易带出酸根 好像有 02/13 23:18
147F：→ CJhang: 点合乎常理呢 02/13 23:18
148F：→ marumay: 冷知识：全家天然水跟味丹多喝水出自同一个水厂同一个水 02/18 18:32
149F：→ marumay: 源，有没有个别调整我就不确定了 02/18 18:32
150F：推 holoyo: 之前朋友是用波尔水泡的还不错喝ㄟ 07/09 22:18