作者sxskr1001 (kerker~)
看板Coffee
标题请教 便宜磨豆机+筛粉 对比 高价磨豆机
时间Tue May 17 11:26:46 2022
最近在考虑升级手边器具, 看了版上推的 1z k-max 很想剁手,
但无奈接近五千的中高价总是要犹豫一下, 以往用小飞鹰习惯了,
想请教若是用平价或是便宜的磨豆机如小飞鹰小飞马, 加上筛粉,
以牺牲细粉为前提, 品质是否可以和比较高价的如 1z 相比呢?
高价磨豆和低价磨豆的差异除了细粉还有什麽差异呢?
均匀度还是磨出来的形状真的差很多吗?
还请各位大大解惑, 感恩
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1F：推 jakkx: 高价的磨豆机就一定比低价的磨豆机细粉少吗？ 05/17 11:32
2F：→ sxskr1001: 我以为是唉~看很多人买了比较高级磨豆机都会强调细粉少 05/17 11:34
3F：→ Icta: Q2的均匀度就电掉小动物了，不需要勉强自己 05/17 11:35
4F：→ soulivee: 大哉问~可以想像细粉就是音响的低频，蓝芽喇叭也可以 05/17 11:35
5F：→ Icta: 或版上二手找一找，随便都赢小动物这种先天不良後天失调的 05/17 11:35
6F：→ soulivee: 标榜重低音阿，但是品质跟hi end音响一样吗? 05/17 11:35
7F：→ Icta: 小动物从轴承、马达、平行、结构、刀盘全都是问题啊 05/17 11:36
8F：→ Icta: 随便的手磨要赢太简单了，都不用问细粉不细粉的问题 05/17 11:37
9F：→ soulivee: 音响低频很糊把低频关掉，就会变成"没有份量"而不是变好 05/17 11:39
10F：→ Icta: 所以跟价格没关系，电磨不上万很难跟手磨比 05/17 11:39
原来如此(笔记), 那请问Q2跟KMAX差很多吗?
11F：→ soulivee: 就是低阶研磨筛粉的感觉。变乾净了，但也没东西了 05/17 11:39
所以细粉原来没我想像中影响那麽大@@ 是风味取舍而非品质优劣的概念
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 11:41:57
12F：推 jakkx: 磨豆机单看细项资料很难看出优劣。看这板很火的C40只看数据 05/17 11:41
13F：→ jakkx: 会看不出所以然 05/17 11:41
所以除了数据还有其他判断标准吗@@?
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 11:43:30
14F：→ jakkx: 但就同I大说的…低价电磨想升级就不用想太多了，买来试试吧 05/17 11:43
15F：→ jakkx: 不，影响很大。但不只是多或少的问题 05/17 11:43
原来如此
16F：→ soulivee: 细粉影响很大，但细粉是如何产生，如何分布跟粗粉匹配 05/17 11:44
17F：推 lin89710: 5000就不能接受的话 就小飞马吧 +筛粉还是不错用啦 05/17 11:45
我一开始也是这样想QQ 但看其他大大都说差很多就犹豫惹
18F：→ soulivee: 完全是一台磨豆机设计水准的体现 05/17 11:45
19F：推 jakkx: 3K就可以买到品质很优秀的手磨了…剩的就是风味差别… 05/17 11:46
20F：→ jakkx: 还有使用体验 05/17 11:46
3K内除了 1z 还有其他不错的品牌吗?
21F：→ soulivee: 小电磨的细粉可能来自於震动 弹簧不稳定 重复高温研磨.. 05/17 11:46
22F：→ soulivee: 扭力不足等等产生的差错 05/17 11:47
23F：→ soulivee: 这种"细粉"品质当然不会给你好的结果 05/17 11:48
感谢分享(笔记)
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 11:53:55
24F：推 STm0201: 假设筛过是跳一阶的感受，K-plus是三阶，用过就回不去了 05/17 11:55
25F：推 jaysuzuki: KS跟Q2都3000内呀 05/17 11:56
KS看了真的心动, 候选名单内
26F：→ lin89710: 我自己有小飞马鬼齿 K+用来手冲未必明显好上一截 05/17 12:00
我有看这款ㄟ610N, 真的那麽强喔@@? 但有一说鬼齿不太适合浅培?
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 12:01:48
27F：→ lin89710: 但是1Z手磨可以做义式小飞马做不到 05/17 12:00
28F：推 longtimens: 除了1Z 目前的话 泰摩吧 05/17 12:02
我看泰摩价格真的亲民很多, 而且造型也类似1z, 不知道品质如何
29F：→ longtimens: 鬼齿没有不适合浅焙 也有人喜欢鬼齿出杯 05/17 12:03
30F：→ lin89710: 只是刚好我的小飞马不是平刀的而已啦 鬼齿风味不会那麽 05/17 12:04
31F：→ lin89710: 锐利 有人说浪费浅焙豆 也有人喜欢浅焙风味但是不要那 05/17 12:04
32F：→ lin89710: 麽尖锐吧 一样有果香 口感却没那麽酸 05/17 12:05
原来鬼齿特性是这样, 谢谢分享
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 12:06:49
33F：→ Icta: 小飞马鬼齿跟其他鬼齿非常不一样，可以当作是另外一种东西 05/17 12:09
其他鬼齿应该是小富士那种天价鬼齿XD
34F：推 lin89710: 泰摩比1Z便宜吧 也是只能手冲 但是要人力 05/17 12:09
35F：推 longtimens: 泰摩除了要上打C40的栗子X评价有些翻车外，其他平价款 05/17 12:10
36F：→ longtimens: 评价不错 05/17 12:10
原来如此, 感觉也是不错
37F：推 ofender: 就1z了不用选了，不贵、好用、好脱手，其他都是浮云 05/17 12:10
知名品牌好脱手似乎也是个选择点
38F：→ lin89710: 三千以下 手磨也没几支好挑 均匀度会比小飞马好 但是要 05/17 12:11
39F：推 jakkx: 3K内…都对岸的吧。用过几款品质不错但不太想推- - 05/17 12:11
40F：→ lin89710: 靠人力 也方便带出门 风味部分就别挑了 堪用吧 05/17 12:12
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 12:14:20
41F：推 oiler: 1Z kpro手冲，义式都非常好用，手冲风味不输万元电磨，缺点 05/17 12:24
目前是觉得KS, 毕竟我只有纯手冲, 我看很多人说可以屌打万元电磨很心动阿
42F：→ oiler: 就义式会磨到手酸 05/17 12:25
43F：推 acecc: 直上C40不後悔 05/17 12:26
太贵啦大哥~XD
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/17/2022 12:31:51
44F：推 jakkx: 万元电磨其实反而没有很多选择啊 05/17 12:42
45F：→ aalittle: 先不管高、低价,你直接拿电磨在比手磨基本上性质就有些 05/17 12:43
46F：→ aalittle: 差异了 05/17 12:44
47F：推 kin7763: 在台湾就选1Z吧，价格最佛！ 05/17 12:50
48F：推 milulite: 3000以下预算还是推1z跟匿名2(不知道买不买的到就是了) 05/17 13:10
49F：→ milulite: ，小动物就看自己有没有非电磨不可的需求，要不然手磨比 05/17 13:10
50F：→ milulite: 较方便 05/17 13:10
51F：→ Icta: 万元就是随便搞一个平台上64mm平刀吧 05/17 13:19
52F：推 oiler: 1z kpro比ks好用，容量大，研磨效率高，刻度外调式，，义 05/17 13:20
53F：→ oiler: 式研磨备而不用，真的是1z的首选 05/17 13:21
54F：推 g06894123: 想专研就手磨 只想摄取咖啡因就便宜电磨 05/17 13:24
55F：→ g06894123: 只能说一分钱 一分货 altis再怎麽改都没有双B香 05/17 13:27
56F：推 tony020703: 可以买一台二手601N 手模换成电魔还有要考虑会不会嫌 05/17 13:36
57F：→ tony020703: 麻烦的问题 05/17 13:36
58F：→ tony020703: 即便我有CM87 小富士仍然是我最常使用的 05/17 13:37
59F：→ tony020703: 平时上班前要来一杯 根本没那个闲空用手摸 05/17 13:38
60F：→ maring031: 高阶细粉一定比较少，可是细粉不是罪啊，重要的是磨豆 05/17 13:52
61F：→ maring031: 机的粗细分布表现出来的味道 05/17 13:53
62F：→ maring031: 还有目的也不一样，义式就是要细粉啊 05/17 13:53
63F：推 yayayoyi: 喝喝看 比较一下才知道自己喜欢什麽吧 05/17 14:42
64F：推 YuntechBill: 其实一路走来，从1z换到next g 很多时候都一直喊预 05/17 17:04
65F：→ YuntechBill: 算多少，讲难听，股票几十万都可以赔，这点投资不愿 05/17 17:04
66F：→ YuntechBill: 意XD其实满怪 05/17 17:04
67F：推 YuntechBill: 反正买了不喜欢二手卖掉也不亏 05/17 17:05
68F：→ Icta: 咖啡产业有很多时候价格跟品质没有绝对关系 05/17 17:06
69F：→ Icta: 三倍价的ek43一定赢forte bg吗? 05/17 17:07
70F：→ Icta: 三倍价的艺妓一定赢品质不错的水洗heirloom吗? 05/17 17:08
71F：→ Icta: 十倍价的网红滤杯一定赢塑胶v60吗? 05/17 17:08
72F：→ Icta: 所以我认为一直推攻顶攻顶的很奇妙，顶在哪谁决定呢 05/17 17:13
73F：→ Icta: 1z或同等价位品质带的手磨已经足够你体会所有豆子的风味 05/17 17:23
74F：→ Icta: 很多世界冠军或大师在家里也只是用这种等级的磨豆机 05/17 17:24
75F：→ Icta: 反而是网路论坛都要新手攻顶 05/17 17:24
76F：推 jakkx: 论坛都是这样啦… 05/17 17:29
77F：推 jaysuzuki: 到足够等级之後，个人偏好要自己去找 05/17 17:44
78F：→ sxskr1001: 感恩各位大大的建议与心得, 收获良多 05/17 18:24
79F：推 gn01189425: 我两周前刚从600N升k+，比筛粉好太多了，冲之前的豆 05/17 19:22
80F：→ gn01189425: 子风味都变更明显，所以我觉得对於调整手冲参数会很 05/17 19:22
81F：→ gn01189425: 有帮助 05/17 19:22
82F：推 Jasperrr: 只推I大 字句珠玑 05/17 19:30
83F：推 sky777: 细粉筛太乾净会变难喝.... 05/17 19:43
84F：推 andy3020: 有兴趣的话 磨豆机花个一两万还蛮值得的 05/17 22:18
85F：推 cler: 1Z x1 升级到C40 很有感 05/17 23:44
86F：推 dispenser: 我栗子 C换e pro觉得不错，给您参考 05/18 00:24
87F：推 jinju: 以前是小飞马600筛粉 後来买了1Z-Q2 跟把600换鬼齿刀盘 才 05/18 00:54
88F：→ jinju: 发现自己喝了那麽久难喝的咖啡XD 05/18 00:54
89F：推 hchs31705: 知道要什麽再来挑 05/18 05:00
90F：推 szy248175: 我本身有用过610n 601n 匿名2 epro kpro c40 m47 NZ6 05/18 09:40
91F：→ szy248175: 3 来分享一下 起初是用610n 跟 匿名大概三年 觉得咖啡 05/18 09:40
92F：→ szy248175: 好像就这样 後来买了1z epro+y3组合 对於咖啡的认识上 05/18 09:40
93F：→ szy248175: 了一层楼 今年初 版上海外购买真的太便宜 没忍住就把 05/18 09:40
94F：→ szy248175: CM87 NZ63都补齐 平常浅焙我主要用C40 搭配星芒当基准 05/18 09:40
95F：→ szy248175: M47表现就是很稳定输出摆在那里看就是爽 kpro则是一 05/18 09:40
96F：→ szy248175: 只我会想带出门的产品 至於epro因为买k之後就被我收起 05/18 09:40
97F：→ szy248175: 来了 筛粉器的使用其实也很见仁见智 毕竟细粉里面还是 05/18 09:40
98F：→ szy248175: 会有些风味 筛太久亦可能把一些味道细节都过滤掉 剩下 05/18 09:40
99F：→ szy248175: 的咖啡反而单调 以上个人心得分享一下 05/18 09:41
100F：推 steffenlee: Kmax 乾净度及口味就好过601很多了 何况是小飞马 手磨 05/18 09:55
101F：→ steffenlee: 还有ㄧ优点是没有残粉问题 电动不可能每次磨完就清 也 05/18 09:55
102F：→ steffenlee: 有c40过还是卖掉留两只k+跟kmax 05/18 09:55
104F：→ scorpioliu: 刀盘平行校正、刻度盘螺牙缠止泄带两圈、进豆挡板、 05/18 11:23
105F：→ scorpioliu: 调光器降转速、无段刻度，用刻度4.25磨浅焙肯亚的出 05/18 11:23
106F：→ scorpioliu: 粉图，均匀度明显好过原厂过於大小不一，细粉目视也 05/18 11:23
107F：→ scorpioliu: 少了无需筛粉，风味表现不会差小富士平刀很多，原厂 05/18 11:24
108F：→ scorpioliu: 时同样的豆子和小富士平刀C40比快要认不出来、风味是 05/18 11:24
109F：→ scorpioliu: 糊在一起；改完後和5千内锥刀手磨比，由於都卖掉了无 05/18 11:24
110F：→ scorpioliu: 法直接比较只能印象派，至少上扬的香气和酸值是胜过 05/18 11:24
111F：推 Bruiseobu: 我自己喝也只有手冲，之前用邮筒喝了好几年，换了1Z KS 05/18 15:07
112F：→ Bruiseobu: 後觉得，之前几年我到底在喝什麽...一开始找磨豆机我也 05/18 15:07
113F：→ Bruiseobu: 想要不要攻顶，後来预算考量买了KS，研磨粗细度对上不 05/18 15:07
114F：→ Bruiseobu: 同豆子，配合不同冲法和比例，可以尝试的组合实在很多 05/18 15:07
115F：→ Bruiseobu: 。玩了2个月，才算是找到合自己口味的设定。有预算能 05/18 15:08
116F：→ Bruiseobu: 捏还是捏一下直上吧! 05/18 15:08
117F：推 b516862002: 其实都是心理这关过不去，当你喝一喝觉得还可以更好 05/18 18:29
119F：推 jakkx: 有的时候则是变化进化没弄清楚。 05/18 18:42
120F：推 MKIIjack: 玩久了你会後悔当初怎麽不直上 05/18 19:52
121F：→ Icta: 那直上究竟是直上什麽呢 有人可以说说现在业界的上是什麽吗 05/18 22:12
122F：→ Icta: 我是不懂，因为我看到每年的潮流跟理论都在变呢 05/18 22:14
123F：→ Icta: 2021冠军从c40改用itamill刀参赛又是为什麽呢 哪个是上呢 05/18 22:15
124F：推 longtimens: 直上就是预算之上，捏爆的那个就是了 05/18 22:17
125F：→ longtimens: 捏爆的时候觉得不过如此，但没捏又会後悔 05/18 22:18
126F：→ Icta: 不不，如果捏爆的范围有许多选择要怎麽决定怎麽上呢 05/18 22:18
127F：→ longtimens: 在花钱这件事上大家都是个M 05/18 22:19
128F：→ Icta: 98mm的最强刀盘是哪个有共识了吗 05/18 22:19
129F：→ Icta: 镀膜不镀膜，镀什麽膜才是上呢 05/18 22:19
130F：推 jakkx: 这翻译简洁有力，我喜欢 05/18 22:19
131F：→ Icta: 98mm一定赢48mm锥刀吗? 哪个赢? 怎麽赢? 什麽豆子赢? 05/18 22:20
132F：→ Icta: 买了98mm土刀也赢c40吗? 在什麽粒径赢? 什麽萃取率区间赢? 05/18 22:21
133F：→ Icta: 我都搞不清楚，所以很难直上 05/18 22:21
134F：→ Icta: 经验累积跟技术演进从来就不是直线前进的 05/18 22:22
135F：推 longtimens: I大真的不用那麽纠结，大家的直上单位就是价钱，好不 05/18 22:23
136F：→ longtimens: 好喝？看在那一大串零的份上就是好喝 05/18 22:23
137F：→ Icta: 光靠砸钱是不可能登顶的 05/18 22:23
138F：→ Icta: 也是...促进经济 05/18 22:23
139F：→ longtimens: 技术没有十进位，但磨豆机标价有 05/18 22:24
140F：推 soulivee: 自己觉得手磨4~5千，电磨破万，都算是当代磨豆机翘楚了 05/18 22:49
141F：推 jaysuzuki: 反正好的咖啡用品好脱手，买了一个卖掉一个就是选了自 05/18 22:50
142F：→ jaysuzuki: 己更爱的了 05/18 22:50
143F：推 soulivee: 对我来说直上的意义，就是买了不想卖qq 05/18 22:51
144F：→ soulivee: 所以直上不是终点，而是要直上第n台 05/18 22:59
145F：→ sy74957503: 在不了解楼主偏好萃取哪个前中後段下，预算内我会往 05/19 07:42
146F：→ sy74957503: 最低预算推荐1z q2，觉得一次磨豆量太小则再往上选， 05/19 07:42
147F：→ sy74957503: 至少能推你到构造及格的起跑线，除非你能明确提出习 05/19 07:42
148F：→ sy74957503: 惯哪个前中後段，我再进一步推荐其它磨豆机 05/19 07:42
我觉得我比较喜欢浅培的酸感, 那应该算前中段...吧, 感恩
没想到这篇这麽多大大讨论, 真的收获良多
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/19/2022 09:22:47
149F：推 steve1012: 一路玩上去的自然会觉得中间白花钱 会推直上也没啥奇 05/19 09:50
150F：→ steve1012: 怪 有些人觉得大平刀跟手磨锥刀差很大 也些人觉得差距 05/19 09:50
151F：→ steve1012: 很小不值得 到头来本来就是自己才能决定多花的钱值不 05/19 09:50
152F：→ steve1012: 值得 05/19 09:50
153F：推 sy74957503: k系列就我知道是走前段的，你可以再询问1z小编除了k 05/19 09:59
154F：→ sy74957503: 还有没有其他更便宜的系列也是走前中段，其余就以预 05/19 09:59
155F：→ sy74957503: 算、直调或是下调来选择 05/19 09:59
156F：推 jaysuzuki: KS JS可能比K更前 05/19 10:10
看完以上讨论我是直接下订1Z KS了, 感谢几位大大推荐
157F：推 maring031: 说来说去也跟音响一样，再贵听不出来直上就是装饰，可 05/19 10:29
158F：→ maring031: 是咖啡也跟料理一样磨豆机就是刀，刀工好你的烹调功力 05/19 10:29
159F：→ maring031: 也要好，但其中一个好，这料理也不会难吃到哪里啦 05/19 10:29
160F：推 qwe88016: 主要是均匀度会影响到稳定性，等於每次泡味道都不一样 05/19 10:51
161F：→ qwe88016: 不然运气好搞不好砍豆机10000次也能砍出一次好咖啡 05/19 10:51
※ 编辑: sxskr1001 (118.231.199.19 台湾), 05/19/2022 13:14:49
162F：推 jakkx: 跟音响一样就是直上了啊。那边直上的风气比这里更盛 05/19 13:55
163F：推 toto123: 我最近刚买 纯鲜 第三代我很满意一般家用 这台很够了 05/19 15:36
164F：推 Diaw01: kmax啊，我就买这个 05/19 18:38
165F：→ Diaw01: 把他拆开清理跟归零校正比想像中简单 05/19 18:39
166F：推 jyenhuang: 我的kpro细粉相较於小动物几乎可以忽略 05/22 10:13
167F：推 Rafachu: 有601n，C40以下的手磨都放着吃灰啦 05/23 12:44
168F：推 xhung: 刀盘设计吧 Q1五芯刀盘细粉多 但筛掉也没比较好喝XD 05/24 11:23
169F：→ xhung: Q2是38mm七芯刀盘 Kp是48mm七芯刀盘 05/24 11:25
170F：→ xhung: Ks是48mm六芯刀盘 05/24 11:26
171F：推 oocooc: 不是有1z-Q2吗 05/26 15:51
172F：推 oocooc: 其实1z上面用电动起子转，刷刷刷很快就磨好了 05/26 16:34
173F：推 oocooc: 不过Q2刻度是内调式的，刻度盘太浅不好施力，而且我每次 05/26 17:13
174F：→ oocooc: 磨完豆都会分解刷掉细粉的人，转盘归零没有指示，外调式 05/26 17:13
175F：→ oocooc: 的应该比较理想 05/26 17:13
176F：推 mini0818: 享受改装乐趣600N，中高价的推ODE配平刀不错，至於什麽 05/29 01:44
177F：→ mini0818: 直上就看个人，慢慢一步一步培养好自己兴趣再来精进设 05/29 01:44
178F：→ mini0818: 备也是一条有乐趣的路 05/29 01:44
179F：推 jaw109: 我自己是平刀小富士跟鬼齿小飞马交替用，细粉都很多；但 05/30 09:51
180F：→ jaw109: 小飞马味道就是差一大截，外行人都分辨得出来那种，我也 05/30 09:52
181F：→ jaw109: 不懂为什麽 05/30 09:52