作者YellowDucks (黄色小鸭)
看板Coffee
标题[义式] 没有浓度计如何知道萃取率？
时间Sun Apr 24 13:38:39 2022
请教大家一下
如果没有浓度计那种滴一下就能测出萃取率是多少的仪器
如何测得萃取率？ (价格有点贵..虽然对岸最近有出一款五千内 准确度高的 但想问看有
其他方式吗)
目前想到是把制作前的粉量记住
然後再把萃取完的咖啡渣乾燥後的重量去相减再除以原始粉重
理论上感觉是这样
但不知道准确率与仪器差异会不会很大
咖啡渣乾燥的过程放到外面去晒大概需要几天？会不会有灰尘影响重量
或是拿去气炸锅或烤箱烘乾大概需要多少时间才能完全乾燥
不知道有没有板友自己测试过
准确率大概是如何呢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.90.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1650778721.A.EF0.html
1F：→ a9724145300: 大多是用折射率，用雷射笔之类的可以比较相对浓度04/24 13:40
※ 编辑: YellowDucks (223.139.30.127 台湾), 04/24/2022 13:46:11
2F：→ YellowDucks: a大 您说的也是那种不便宜的仪器之类吗？ 04/24 14:25
3F：推 shakemylife: 除了仪器，你可以把咖啡煮到乾，看剩下多少固态重… 04/24 14:43
4F：→ shakemylife: 但也是参考用 04/24 14:44
5F：→ sunpc: 大浓度计时代的来临，btw如果一个设定没有测个5杯以上怎麽 04/24 14:55
6F：→ sunpc: 知道是不是别的问题造成，所以网路上什麽一杯的结果就可以 04/24 14:55
7F：→ sunpc: 得到一大堆结论看看就好 04/24 14:56
8F：→ Icta: 拿气炸锅应该乾蛮快的，但要多久可能要你测试看看 04/24 15:27
9F：→ Icta: 另外这种方法准不准? 准，比几万块的折光计准多了 04/24 15:27
10F：→ Icta: 咖啡用浓度计都是程式估计，不同豆种浓度澄澈度温度都有影响 04/24 15:28
11F：→ Icta: 换算出来并不是真实萃取率 04/24 15:29
12F：→ Icta: 唯一的好处只有方便省时间，但并不是很精确的数字 04/24 15:30
13F：→ Icta: 但乾燥法用一两次可以，要测很多次的话可能会烦死 04/24 15:32
14F：推 whisly: 早期计算萃取率真的就是这样啊。先量粉重，萃完後。把 04/24 15:51
15F：→ whisly: 粉+滤纸用小烤箱烤乾，再丢新滤纸归零後计重，去计算 04/24 15:51
16F：→ whisly: 基本上只要用同一套模组去统计，才有比较的价值 04/24 15:53
17F：→ whisly: 只是如果没有要打比赛或是干啥？？算萃取率干啥？喝咖啡 04/24 15:54
18F：→ whisly: 不就是让自己品饮美好生活的方式之一，有时加些仪式感更爽 04/24 15:54
19F：推 soulivee: 咖啡萃取走到多"深"，如果真有入此道，感官比仪器敏感 04/24 16:38
20F：→ soulivee: 且有意义的多。其实若非比赛，或者要与团队沟通 04/24 16:38
21F：→ soulivee: 建立在感官上的经验与发展的技巧会比追求数值好玩得多 04/24 16:42
22F：→ Icta: 我是觉得感官跟仪器没有哪个比较有意义，因为你得到的东西 04/24 17:03
23F：→ Icta: 根本不同，感官无可取代，但仪器能补感官不足 04/24 17:03
24F：→ Icta: 像当代espresso走到现在，太多东西已经没仪器做不到了 04/24 17:05
25F：→ Icta: 要可以喝很简单，要玩的深入，纯靠感官可以说是不可能的 04/24 17:06
26F：→ Icta: 要调个水，没有计算机没有tds计，真的用舌头判断软硬酸硷吗 04/24 17:07
27F：→ Icta: 很多时候body跟浓度没有绝对相关，藉仪器辅助就能挖出很多 04/24 17:11
28F：→ Icta: 可能性 04/24 17:11
29F：推 soulivee: 认同你的观点，但这也有感受系统与流派的差别~ 04/24 17:38
30F：→ soulivee: 以我自己来说，我是真的喝得出水的软硬 镁离子 钙离子 04/24 17:39
31F：→ soulivee: 水的感觉 与萃取结果之间那种难语言说的相关性 04/24 17:39
32F：→ soulivee: 也是因为玩咖啡，才让我更懂得"水的味道" 04/24 17:41
33F：→ soulivee: 如果一个团队的深入~那当然需要仪器来做客观理解表达 04/24 17:48
34F：→ soulivee: 但以"一个人"的深入，其实就有很多可能性了 04/24 17:49
35F：→ soulivee: 手压浓缩是可以练到每杯都精准表达咖啡纵深 04/24 17:51
36F：→ soulivee: "顺顺的压""力道的分配"是一门好玩且值得钻研的技巧 04/24 17:55
37F：→ soulivee: 我强烈肯定"仪器"作为工具的强大效用与参考价值 04/24 17:56
38F：→ soulivee: 仪器可以弥补感官的不足，同样感官也可以弥补仪器的缺漏 04/24 18:03
39F：→ soulivee: 找到自己可以深入的方向其实都很棒 04/24 18:04
40F：→ Icta: 这个跟每个人的感官能力也有关系，口拙鼻子拙就多靠仪器了 04/24 18:41
41F：→ YellowDucks: 感谢大家回应 纯粹想知道买的豆子自己喝的口味对应 04/24 21:13
42F：→ YellowDucks: 到萃取率是如何？ 也许某些耐萃的豆子萃多一点 自己 04/24 21:13
43F：→ YellowDucks: 可以知道这一杯背後的萃取率是多少 04/24 21:13
44F：→ bearq258: 这个没有意义，主要是农产品每一批都不同，烘培程度也不 04/24 22:35
45F：→ bearq258: 同，浓度计用光线强度去换算，咖啡的颜色是来自糖化反应 04/24 22:35
46F：→ bearq258: 。其他物质有些是看不见，咖啡因还是白色。到二爆之後义 04/24 22:35
47F：→ bearq258: 式烘培，部分物质碳化导致颜色失真 04/24 22:35
48F：→ bearq258: 你要玩浓度计连糖度计也要一起搞一套 04/24 22:36
49F：→ bearq258: 焦糖化反应 上面打错 04/24 22:40
50F：→ bearq258: 如果茶叶泡太浓你会浓度计去测还是嚐一口加水平衡就好。 04/24 22:42
51F：→ bearq258: 你可学一下杯测的方式知道喝咖啡正确浓度风味。 04/24 22:45
52F：推 Telumendil: 有些器材就要买过才甘愿放弃不用啊XD 玩咖啡的必经之 04/24 23:34
53F：→ Telumendil: 路。其实预算够的话，就都买来试试看，找出适合自己 04/24 23:34
54F：→ Telumendil: 冲煮咖啡的方式。 04/24 23:34
55F：推 littleconan: 推楼上，有些器材或豆子要买过实际用过才甘愿放弃 04/25 07:43
56F：→ littleconan: 像DCP我就放弃了，好不好喝一回事，咖啡渣会进流理 04/25 07:46
57F：→ littleconan: 台就是不舒服。 04/25 07:46
58F：→ Icta: 一般咖啡常用的浓度计跟糖度计是同一种东西，只是换算参数 04/25 09:15
59F：→ Icta: 不同 04/25 09:15
60F：→ Icta: 再来要调整器材跟手法，单靠感官"绝对"不行 04/25 09:15
61F：→ Icta: 感官告诉你好不好喝，但究竟器材跟流程发生什麽事情 04/25 09:16
62F：→ Icta: 是需要更多资料去分析才找得出来的 04/25 09:16
63F：→ Icta: 你的目标是好喝 那不需要仪器 04/25 09:17
64F：→ Icta: 但如果你要追求好喝以外的东西，做到更极限的萃取 04/25 09:17
65F：→ Icta: 研究器材的极限，探讨更多更深入的东西，你必须靠数据来帮忙 04/25 09:18
66F：→ Icta: 每个产业发展到最後都是这样，没有哪个可以走回头路的 04/25 09:19
67F：→ Icta: 事实证明折光原理用在大部分的萃取 04/25 09:22
68F：→ Icta: 包含espresso，就算没有用针筒过滤，数据出来还是线性相关 04/25 09:23
69F：→ Icta: 跟什麽颜色多深、多浓没有太大关系 04/25 09:24
70F：→ Icta: 只要是线性相关，对後面的分析运用就有很多帮助 04/25 09:25
71F：→ Icta: 反正市场会说话，目前精品咖啡的发展前线就是数据化 04/25 09:26
72F：→ Icta: 靠感官吃吃国内市场可以，国外肯定是推不动的 04/25 09:26
73F：→ Icta: 连"最传统"的日本市场也慢慢在推折光计了，就慢慢看吧 04/25 09:27
74F：→ Icta: 就个人使用者来说，有没有预算，想研究到哪，才是重点 04/25 09:29
75F：→ Icta: 说仪器没用，萃取率也没用，恐怕是过於局限武断了 04/25 09:30
76F：推 Telumendil: 知道数据，不就是为了希望每次出杯都是好喝的咖啡吗 04/25 12:55
77F：→ Telumendil: ？好喝以外的东西是？不太懂… 04/25 12:55
78F：推 jakkx: 除非你的仪器只会写好喝或不好喝。不然仪器应该都是显示出 04/25 13:33
79F：→ jakkx: 好喝以外的东西 04/25 13:33
80F：→ jakkx: 只能说个人想怎麽喝怎麽玩都没差但扯到研究开发就跟科学方 04/25 13:35
81F：→ jakkx: 法脱不了关系。 04/25 13:35
82F：推 GhostWall: 同一台磨豆机可藉由浓度计知到刻度有没有跑掉，也可以 04/25 13:53
83F：→ GhostWall: 了解不同冲煮手法和器具的特性，对同型号不同台磨豆机 04/25 13:53
84F：→ GhostWall: 之间可以有较客观的数据对照，尔不再只是定性的如二砂 04/25 13:53
85F：→ GhostWall: 粗细或3.5格之类的，不同型号的磨豆机也有较公平的比 04/25 13:53
86F：→ GhostWall: 较基础 04/25 13:53
87F：→ Icta: 像是经验到一个程度喝得出来眼前两杯哪个浓度高哪个浓度低 04/25 15:51
88F：→ Icta: 但这通常只限於同样器材同样萃取方式 04/25 15:51
89F：→ Icta: 如果你用不同器材、不同萃取模式、甚至不同刀盘 04/25 15:51
90F：→ Icta: 有可能会经验到，明明A杯浓度高，但喝起来却比较水 04/25 15:52
91F：→ Icta: 为什麽? 04/25 15:53
92F：→ Icta: 当感官被蒙蔽时，浓度计就可以辅助给你一些新的方向 04/25 15:54
93F：→ Icta: 当然也不排出有老前辈说不管用什麽奇特萃取浓度高低 04/25 15:55
94F：→ Icta: 他都一喝就知道啦，也许是真的，只是大多数人不可能做到 04/25 15:56
95F：推 washidindin: 用重量算才是真正正确的，仪器算折射都是用回归式回 04/25 22:52
96F：→ washidindin: 推，问题只是你的电子秤精度不可能够准 04/25 22:52
97F：推 chang17a: 等量水比较咖啡液重量可吗？ 04/25 22:53
98F：→ chang17a: 或等重水比较咖啡液容量？ 04/25 22:54
99F：推 washidindin: 用tds笔也可以测，但同理tds笔是用电流当回归式的， 04/25 22:55
100F：→ washidindin: 然後要看tds笔最大的浓度到多少，通常测水质的不够 04/25 22:55
101F：→ washidindin: 用，但你可以加水之後再回算 04/25 22:55
102F：推 SHR4587: 喝个咖啡要累成这样也是绝了 05/05 07:36