作者asd56445 (小白Z)
看板Coffee
标题[器材] 1z Kplus与1z Q2後电磨选择
时间Wed Mar 30 00:16:52 2022
先抒发一下个人对这两只磨豆机的感想:
目前认知1z Kplus因为研磨集中度赢Q2许多，
所以Kplus在手冲风味上乾净，层次不多，如果萃取浓度得宜风味上的余韵会相当绵长。
而Q2因为粒径分布相较Kplus广，所以喝到层次多变，也比较容易品尝出不同风味。
在手冲风味上Q2赢Kplus，而且冲煮上也更为轻松，
Kplus就需要不断调整，找到适合的萃取率，比起Q2更为费心。
不过Kplus价格贵Q2将近一倍，手冲风味上却没有Q2来的方便与好喝，
而Kplus厉害的地方就在於，乾净程度上Q2是怎麽也无法达Kplus的水准，
但Kplus可以在冲煮手法上改变，尽量冲煮出多层次的风味。
不知道以上感想有没有误?
目前觉得Q2操作上太麻烦，而Kplus手冲较费心，
想请问目前考虑购入601n与ODE，哪台手冲效果较类似Q2，且细粉较少?
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1F：推 jack8366: 风味本来就很主观，我觉得你去想办法去找用这几台机器 03/30 00:25
2F：→ jack8366: 的咖啡店喝比较准 03/30 00:26
3F：→ jack8366: kplus分布比较均匀其实反而对大部分人会比Q2好掌握，我 03/30 00:30
4F：→ jack8366: 猜你是比较喜欢磨出来层次比较广的，不过大部分越高阶磨 03/30 00:30
抱歉，内文更正一下Kplus是粒径集中，好奇c40风味展开较好，是不是因为粒径分布没kplus集中
5F：→ jack8366: 豆机分布越平均，你也可以考虑磨到一半调个刻度看看 03/30 00:30
6F：推 HsnuYutaka: ODE风味跟Q2接近 我两台都同时拥有过 03/30 00:41
※ 编辑: asd56445 (42.74.193.106 台湾), 03/30/2022 00:44:45
※ 编辑: asd56445 (42.74.193.106 台湾), 03/30/2022 00:46:04
7F：推 Jasperrr: ODE刀盘给人的评价就是高度集中 也是偏精准打击的风味 03/30 00:59
8F：→ Jasperrr: 层次要花点手法去调整 03/30 01:00
9F：推 mmonkeyboyy: ODE 手冲在这个价位算非常好 缺点就是太慢 03/30 01:46
10F：推 soulivee: 我认为c40表现出色，除了粒径分布，跟刀盘表面的横纹很 03/30 06:46
11F：→ soulivee: 有关。粗糙面研磨可以在同样粒径下破坏更多细胞壁，释 03/30 06:46
12F：→ soulivee: 放更多香气分子让风味更上扬 03/30 06:46
13F：推 soulivee: 我没有用过Q2。但如果希望粉径分布广粉本身较有层次， 03/30 06:53
14F：→ soulivee: 日系机应该比较符合需求 03/30 06:53
15F：推 steffenlee: 601不用考虑 买了KPLUS 601立马卖掉了(相对杂味很多) 03/30 08:13
16F：→ steffenlee: KPLUS要不要刻度8磨一半 再转到刻度7磨完 不就符合楼 03/30 08:15
17F：→ steffenlee: 主觉得太均匀问题? 大家要的不就是粉要均匀杂味少吗 03/30 08:16
18F：→ steffenlee: 反正KPLUS刻度是外调 一次研磨要分更多刻度也行 03/30 08:18
19F：→ sy74957503: 听说k刀盘几年前开始有了横纹，原来k也有破坏细胞壁 03/30 08:34
20F：→ sy74957503: 功效 03/30 08:34
21F：→ soulivee: 应该多少有差~表面特性的设计我觉得对风味影响超大 03/30 08:36
22F：→ soulivee: 有镀没镀，粗糙面的设计法也有差。像ETZ刀系如Lido 03/30 08:37
23F：→ soulivee: 也是粗糙，但效果就很不一样~ 03/30 08:37
24F：→ soulivee: C40研磨就很香，Lido则是醇厚感萃取效率超好 03/30 08:38
25F：→ Icta: 所有的碎裂都是伴随细胞壁破碎，不管有没有镀膜都是一样的 03/30 08:50
26F：→ Icta: 镀膜主要造成两种效果:一个是降锐利度，另一个是降摩擦力 03/30 08:51
27F：→ Icta: 降锐利度会让咬豆效率下降，降摩擦力会让出粉效率增加 03/30 08:51
28F：→ Icta: 咬豆效率下降会增加研磨前期细粉 03/30 08:52
29F：→ Icta: 出粉效率增加会降低研磨後期细粉，避免後段阻塞互磨 03/30 08:52
30F：→ Icta: 所以最後还是要搭配个别刀盘几何设计来看 03/30 08:53
31F：→ Icta: 镀膜本身未必会有单一面向的影响 03/30 08:53
32F：→ Icta: 老话一句，业界没有人知道最佳粒径该是什麽 03/30 08:55
33F：→ Icta: 都是做出来喝了才知道好坏 03/30 08:56
34F：推 jaysuzuki: 我好奇K粒径分布比Q2集中很多，是哪边有数据可供参吗? 03/30 09:00
http://i.imgur.com/j5g8ki2.jpg
http://i.imgur.com/WYa31RJ.jpg
从沐萃频道看到的资讯，看起来Kplus比Q2均匀，有提到Kplus用15g咖啡豆细粉量0.3~0.4g，Q2用10g咖啡豆细粉量为0.2~0.3g，我认为是差不多的
35F：推 stillwerise: ip错误 ^U^ 03/30 09:37
36F：推 soulivee: 自己玩的感觉磨豆机这种东西就跟乐器很像 03/30 10:36
37F：→ soulivee: 磨出来的粉也会有不同的特性，依据特性去调整冲煮流程 03/30 10:39
38F：→ soulivee: 才能够发挥机子实力。设计上也是牵一发动全身 03/30 10:40
39F：推 fenderrb: 我也是这麽觉得，Q2用的E刀 风味表现比较讨喜 03/30 10:43
40F：推 s85249500: 心得赞同Q2，最近买了ACE R1…乾净！ 03/30 10:53
41F：推 EsotericTW: 想请问这里讨论的Q2都是七芯版吗 03/30 13:30
42F：推 jaysuzuki: 应该是，五芯就是比较普通的公版刀了 03/30 13:56
43F：推 sunsonsam: 我觉得K+磨完大颗粒上都带着细粉 看了挺烦躁的 03/30 15:26
44F：→ sunsonsam: 筛粉罐摇几下超多粉 不知道是原始设计就这样 03/30 15:27
45F：→ sunsonsam: 还是我拿到的是签王? 03/30 15:27
47F：→ frozen770401: 楼上可以试试看 03/30 15:59
48F：→ frozen770401: 重看了一下好像是在说细粉太多的问题 03/30 16:00
49F：→ frozen770401: 抱歉别理我 03/30 16:01
50F：推 Rafachu: 601n+J妹路过，电磨就是量大快速，有需求就一台 03/30 16:09
51F：→ Rafachu: 601n买来先校正，正常来说是刻度6可以一刀流，如果没校 03/30 16:16
52F：→ Rafachu: 正就是4.5左右。再磨个几把让里面会被塞住的地方细粉都 03/30 16:16
53F：→ Rafachu: 填满，味道就会开始稳定发挥了。另外601n启动的震动很大 03/30 16:16
54F：→ Rafachu: 力，土炮的吧台桌被震坏一张了… 03/30 16:16
55F：推 jaysuzuki: K研磨度调多少觉得细粉多? C40调细也是很多细粉 03/30 16:20
57F：推 jaysuzuki: RDT也不推吗? 03/30 16:42
※ 编辑: asd56445 (42.74.193.106 台湾), 03/30/2022 17:27:34
58F：→ Icta: RDT被讲成这样 哈哈 03/30 19:31
59F：→ Icta: 有强迫症的不RDT是要怎麽救 03/30 19:31
60F：→ Icta: 豆子是一回事，细粉在channel发生的时候是恶魔，其他的时候 03/30 19:33
61F：→ Icta: 不是 03/30 19:33
62F：→ Icta: 也不是什麽好豆不怕有细粉，不然大厂干嘛出brew burr? 03/30 19:33
63F：→ Icta: 我赞同磨细不筛粉，但也没有觉得细粉无所谓 03/30 19:34
64F：→ Icta: 细粉多到一个程度，萃取率反而会掉喔 03/30 19:35
65F：→ Icta: 而且传统手法是隐恶，当代精品萃取是扬善 03/30 19:37
66F：→ Icta: 真的站在中间看，两边都不顺眼 03/30 19:37
67F：→ Icta: 喝得开心就好，包容啦包容 03/30 19:38
68F：→ SURREALTMR: 这麽巧.JH的最近影片反而赞成RDT XDDD 03/30 20:08
70F：→ Icta: 真的把抗静电得好，做到有无rdt无差别的程度，市面上很难找 03/30 21:19
71F：→ Icta: 无论哪个论坛的大多数用家用的机种大多都是rdt下去差异很大 03/30 21:21
72F：→ cloud1017: 反正我信James Hoffmann 03/31 08:57
73F：推 steve1012: Rdt 根本没啥好战的 03/31 11:10
74F：→ steve1012: 喷两滴水减少静电又没什麽损害 要战还是讲些理由吧 03/31 11:11
75F：→ fenderrb: 喷水是什麽古时候的方法啊...... 03/31 11:19
76F：→ fenderrb: 没什麽损害但是也没什麽实质帮助 03/31 11:40
77F：推 jaysuzuki: 玩义式就知道有些磨豆机有无RDT差距之大QQ 03/31 12:04
78F：推 sunbiba: 看来预算不到jmax，买Q2也不错 03/31 12:07
79F：推 jaysuzuki: 手冲的话Q2不会比J-max差，要义式再J-max 03/31 12:10
80F：推 steve1012: 消除静电就很好用了 连wbc 冠军都觉得好用呢 03/31 12:12
81F：推 jakkx: 能用的方法就是好方法。手冲这手法也超古的 03/31 12:34
82F：→ cloud1017: 没RDT的601n出粉口我受不了 03/31 12:51
83F：→ Icta: 不知道哪一台常见机种不rdt可以完全不飞粉不沾黏的 03/31 13:21
84F：→ Icta: versalab? 03/31 13:21
85F：→ Icta: 商用机就不说了，monolith跟weber这种rdt下去也会有差 03/31 13:23
86F：→ Icta: rdt只会越来越普遍，因为single dosing的需求越来越高 03/31 13:34