作者beyadd (混血王子)
看板CodeJob
标题Re: [发案] 想做网站! 重写一次
时间Tue May 23 02:33:04 2017
并不是要来这里开聊天室
只是看到有人提出质疑
就觉得自己基於礼貌就要回应
没有想过要跟谁战
但被这麽多人炮轰的时候
人总会有一些防御保护本能
也许救生员的比喻不是很适当
但对於急於想冲出一番成绩的我来说
是有那样的心境的
那比喻就简单说帮忙好了
我想说的重点是<即使你不帮忙,也不用阻止别人帮忙>
也许你根本不可能这样帮人
你甚至看不惯别人这样帮人
因为跟你的价值观差异太大了
你有自己的一套所谓帮忙的逻辑存在
但每个人付出和回报的方式不一样
付出的人会有你不懂的境界
接受付出的人也有你看不懂的回馈方式
我知道这些对於某些只认定金钱回报关系的人来说实在太深奥了
认为我在鬼扯
我知道有人会说反正我嘴炮不会签合约
因为你看的是公平关系
清清楚楚的有付出就要算清楚回报
不然就是被利用了
认为我说的分红都是假的
看不惯就炮轰我
ok
无所谓
没关系
我没说你错
但我不在乎
因为我就是诚实说出自己的想法
做自己,为自己喝采,就够了
这个世界本来就不是每个人都一样
大家都一样那多无趣
总会有少数
也许我就是那少数
补充完毕
在下惭愧
所有阴谋阳谋都被各位看透了
被批的体无完肤
我可能太过理想化
也不了解这些心血
有时觉得你们像推销自己网站的业务
就是想办法要我从口袋掏钱
这样说吧
我知道我不管怎麽说
最後还是会被你们炮轰
除非我乖乖掏钱出来就没事了
与其说要利用别人
不如说是我需要帮忙
找到愿意帮我的工程师
像朋友一样的帮我
不计任何代价得失
我知道我想得太美了
但我真的有遇到这样的朋友
不可能每个人都接受我这一套
大家的批评我虚心接受
很多东西都是我在谈的过程中不断衍生出来的
不是一开始就想好的
我没有从一开始就规划好一切
也没这麽好的逻辑
by the way这里不能删文
另外有些人说我油条业务嘴等等
我也不知道要怎麽回应了
我想举个例子
有人掉到水里
好多专业的救生员在旁边看
3万救不救?
5万救不救?
每个论斤论两的在看这个掉到水里的人
还好这个人现在还有个救生圈
没有马上溺毙
但其实这个人需要的只是某个人拉他一把
就是这样而已
每个救生员都可以说出各种理由不帮这个人
包括花力气啦,危险啦
这些人都没有错
掉到水里的人也没怪他们
这个掉到水里的人
只希望有人能拉他一把
但这些救生员,不但自己不帮就算了
甚至还阻止别人帮他
我觉得这样就不太好了
也许我的做法还有要修正的地方
我再好好想想
我是有点贪做和不实际
也可能太理想化
也搞不清楚和实际层面的落差
大家给我的就是当头棒喝
是可能打醒我
但我仍然不会失去对这个世界的热情
我要越挫越勇
我的网站已经有雏形了
我接下来会花一些时间先把自己的网站架起来
至於行销的部分我会再好好想想
尽量多听大家的声音
找出合作的方式
反对的声音往往就是我最需要改进的地方
有些盲点其实就是需要最直接的被点破
不过有些人说的太夸张的,我就无法回应了
以上,谢谢大家!
※ 引述《plamhuang (大好き)》之铭言：
: 原PO 何必一直鬼打墙, 你要不要去看一下精神科
: 这里是CODEJOB ,你自己10号PO文 "想做网站"
: 10号内文自PO "公司需要做网站" 然後 靠边走了一堆....
: P.S. 18号你回我 公司不是没钱是己经有网站 自打脸1
: 10号内文我问 经营26年的公司喊没钱
: P.S. 1.那篇自介文被你自删...你自个22号承认..自打脸2
: 2.那脸书也消失...也是你的规划中吗?
: 其实整件事的始末都在 5/6 日创业版PO文中
: 8.预计合作方式: 感谢创业版!让我之前的PO文找到了一些志同道合的夥伴!
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: A:你说创业版是你的下一部 但CODEJOB 绝对不是第一篇 自打脸3
: 已有初步的规画蓝图,目前需要会做网站的人才!可以做您自己的网站,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: A:"想做网站"跟本不是你公司需要, 你只是想叫接标人做你的下线帮你卖
: 让您确实掌握自己的客户,只要跟我下单就好XD,如果您经营出自己的顾客群,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: A:凭什麽跟你下单就好,凭杀小1元被你买断? 26年的公司连加盟机制都没有!
: 以後想找别人下单,那我也挡不了您!目前仍然很需要合作夥伴,如果有意愿加入
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: A:即然可以找别人下单, 何必要做这个网站浪费成本.....不一定找别人连网站
: 都不用,卖了还能抽佣..你到底会不会做业务?
: 20号你又PO
: 创业版我会去Po文,但这里有电脑比较厉害的工程师
: 我很需要这样的人才,所以要在这里Po文
: 如果厉害的工程师看不上我,那我只能认命
: 但是我可以努力争取,努力找,这是我可以做的选择与努力
: A:啧...你混得太离谱了吧! CODEJOB , SOHO , DESIGN , 创业版, 四版都是很
: 利害的工程师和公司走跳的地方,不利害的人都会跑版,你当别人是白痴哦....
: 而且,你己经去PO过文了,都没人看上你,怎麽还不认命呢?
: 快删文回创业版道歉呗! 那里人才和CODEJOB一样多哦XD
: 版规是这麽写的
: 本板CodeJOB板主要提供程式设计师与厂商外包之需求
: 所徵才之项目为兼职 外包之程式设计工程师 （不含创业合夥）
: 创业合夥请至创业板
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 正职工作请至软体工作板
: 希望你说到做到把文PO回创业板
: 26年经营经验的老板
: 我相信您说到应该会做到
: 不要一堆...tks
: 以下是一个实际经营2年的劳工想说的
: 首先, 你的标题是 "想做网站"
: 点进去後, 看起来我是这样翻译的
: 不要租用空间,不想出网站建置费
: 希望由CodeJOB得标人进行经营,每张订单得1成佣金
: 但是又有人说,你"有网站"是找人来帮你经营变"业务性质"
: 最後就是一堆 BULA BULA 的WTF
: 说真的...这些跟CODE无关的东西,看不懂跟给工程师赚有什麽关系
: 你连最基本的CODE COST都不给别人,还谈什麽经营权呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.77.21
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CodeJob/M.1495477986.A.CA5.html
1F：推 mk320: 终於要落幕了吗 看的好烦 05/23 03:36
2F：→ xdraculax: 不喜欢无人回应早落幕了，一个巴掌拍不响(摊手 05/23 06:32
3F：→ c1823akimo: 2楼抱歉，我忍不住回了2篇，因为看不下去 05/23 07:04
4F：→ c1823akimo: 这篇还是要嘘...真当我们看不懂？ 05/23 07:05
5F：→ c1823akimo: 此篇跟政政治人物被逼迫上台道歉有什麽两样 05/23 07:07
6F：→ c1823akimo: 第一段就在反讽，最後一段看似反省 05/23 07:12
7F：→ c1823akimo: 但通篇内文都在说明自己多委屈 05/23 07:12
8F：→ c1823akimo: 还拿朋友理论出来挡............ 05/23 07:13
9F：→ c1823akimo: 干...第一次合作就要别人用朋友立场帮你 05/23 07:13
10F：→ c1823akimo: 我从小被教育，不要把人对你的好视为理所当然 05/23 07:14
11F：→ c1823akimo: 就连我找朋友帮忙，我都还会坚持给朋友钱... 05/23 07:14
12F：→ c1823akimo: 这是做人最基本的道理 05/23 07:15
13F：→ c1823akimo: 找朋友帮忙是为了不要踩到雷...不是让你利用人情的 05/23 07:16
14F：→ c1823akimo: 人不要脸天下无敌！佩服......... 05/23 07:16
15F：→ beaprayguy: 赞赞 祝福您网站架设有成 05/23 07:18
16F：→ beaprayguy: 看你要花多少时间成本架设。 05/23 07:19
17F：→ beaprayguy: 目前免费帮你的，是建立在要花你时间为前提 05/23 07:20
18F：→ beaprayguy: 你自己去养一台server就知道了 05/23 07:20
19F：→ manaup: 这是一个很有趣的教案啊 一堆人都被臭到滚起来 05/23 07:49
20F：→ manaup: 但说真的他有什麽损失吗? 有受到什麽处罚吗? 05/23 07:50
21F：→ manaup: 他把邪道走到极点 只要有人失察 他就赚了 他才不在乎呢 05/23 07:51
22F：→ c1823akimo: 真心觉得有些单纯的学生新鲜人会被骗 05/23 07:59
23F：→ kroutony: 拿生财跟生死比? 05/23 08:00
24F：→ manaup: 这类人是有一定数量的 花心力讨论架站成本跟商业细节根本 05/23 08:18
25F：→ manaup: 搞错重点 反而分心让自己一脚踩进圈套里 那个生死的例子也 05/23 08:19
26F：→ manaup: 是让人分心的手段 不是重点 他才不在乎呢 只要你一分心 05/23 08:20
27F：→ manaup: 少了防备露出破绽 让他有机会得到好处 他就赚了 05/23 08:22
28F：→ manaup: 所以我说 这是需要练习的 很多不合理处都只是算计人的幌子 05/23 08:24
29F：→ santaclub: 还来欸 05/23 08:25
30F：→ xstarty: 请问原 Po 是哪间公司/工厂，劳请公开名称让大家评估 05/23 08:29
31F：→ vi000246: 说不定已经从某些回文得到好处、情报了 05/23 08:51
32F：→ guest2008: 依旧是惯老板心态没改..别人不该拿报酬.只想自己拿报酬 05/23 09:22
33F：→ guest2008: 连维护系统3万的成本他都觉得不应该,喝酒3万觉得好便宜 05/23 09:24
34F：→ ckapsucks: 救生员的比喻也太烂了吧，完全牛头不对马嘴 05/23 09:32
35F：→ c1823akimo: 真的耶...救生员是基於工作伦理、道德ㄧ定要救 05/23 10:06
36F：→ c1823akimo: 但.........不帮你做网站，你又不会死 05/23 10:06
37F：→ c1823akimo: 我终於看懂kr大的推文XD....... 05/23 10:07
38F：→ beaprayguy: 不帮你赚钱就会死 05/23 12:34
39F：→ beaprayguy: 这什麽机械类比 05/23 12:34
40F：→ iitze: 朋友跟救生员都不是你的免费工具，没有办法为别人着想只想 05/23 13:02
41F：→ iitze: 自己利润，还怪你们为什麽不帮我，会不会太扯了，请不要来 05/23 13:02
42F：→ iitze: 洗版 05/23 13:02
43F：→ snowwolf725: 没有嘘文功能很不方便 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 嘘 05/23 13:04
44F：→ sorkayi: 游泳池救生员不用薪水 不用吃饭? 那是道德问题阿 05/23 13:43
45F：推 sorkayi: 推落幕 其实在你出来前已经有很多想要免费工程师需求了 05/23 13:46
46F：→ sorkayi: 每次都会战得乱七八糟 05/23 13:46
47F：→ sorkayi: 我觉得刚出社会的新鲜人才会有这种热血幻想想法 05/23 13:47
48F：→ lovdkkkk: 我看就是交换 做网站 交换 经销你的商品 05/23 14:59
49F：→ lovdkkkk: 难听点是免钱*2 免钱帮你做网站 再免钱帮你卖 :p 05/23 15:01
50F：推 CaptainH: 这种传产倒一倒最好 05/23 21:54
51F：推 RD: 不是说传产不好，要自己玩电商有不少资本要投，不是只有工而已 05/23 22:01
52F：→ RD: 不想花钱就想办法申请SBIR，老实说搞SBIR也不少成本就是了 05/23 22:02
53F：→ RD: 等你有办法经营Y拍、PC家商店街、Y购物商城再来讨论自架电商吧 05/23 22:04
54F：→ c1823akimo: 他有露天拍卖............... 05/23 22:10
55F：推 RD: 很好呀，露天有经营起来吗? 没有的话其实问题是经营不是架站XD 05/23 22:13
56F：推 BignoZe: 原文不是趾高气昂的 觉得自己想出一个绝世的商业模式？ 05/23 22:18
57F：→ BignoZe: 利用人不成现在反而变成溺水没人帮罗?? 尚书大人真机灵 05/23 22:20
58F：→ c1823akimo: 你可以g他的id，就会看到他的露天拍卖...看了会ㄏㄏ 05/23 22:42
59F：→ mintu: 拿这个跟溺水比，就像跟鸡腿比一样... 05/24 00:12
60F：→ laberic7766: 这种幻想文可以删吗.... 05/24 01:41
61F：→ fun4i0220: 贪心自私而言，比喻还谈什麽攸关生死？ 05/24 06:28
62F：→ beaprayguy: 把你雅虎黑掉^_^ 05/24 07:06
63F：推 P14: 用救生员比喻 你认真?????????????????????????????????????? 05/24 09:06
64F：推 P14: 你有遇过那样的朋友 那他人勒?? 怎麽不继续帮你惹?? 05/24 09:09
65F：→ P14: 我也想要一个可能帮我赚钱的救生员来救救我 我可以分他一点利 05/24 09:11
66F：→ P14: 润 他还可以当我的好朋友 好棒棒 05/24 09:11
67F：→ codehard: 救生员有拿泳池的钱 你当他是自愿在那晒太阳 05/24 15:25
68F：→ chung928: 比喻满烂的 05/24 16:50
69F：推 elfkiller: 你连自己弄Yahoo拍卖都不会喔...... 05/24 21:54
70F：→ elfkiller: 通篇看下来你根本不用做网站 申请Yahoo拍卖就好了吧 05/24 21:54
71F：→ elfkiller: 水浅到溺不死旁边还有一堆浮木不抓却乞讨救生圈是? 05/24 21:55
※ 编辑: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 02:32:43
※ 编辑: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 02:58:36
※ 编辑: beyadd (122.116.77.21), 05/25/2017 03:17:18
72F：→ c1823akimo: 哈...真是奇耙文...人不要脸天下无敌 05/25 07:29
73F：→ c1823akimo: 不会反省自己...还说我们要别人不帮你？ 05/25 07:29
74F：→ c1823akimo: 但事实就是...我们是怕单纯的阿宅被骗 05/25 07:30
75F：→ c1823akimo: 当一个人说你错，或许不是真的... 05/25 07:30
76F：→ c1823akimo: 若两个人炮你，也或许是误会 05/25 07:30
77F：→ c1823akimo: 但...当大家都炮你时！就代表是你太夸张 05/25 07:31
78F：→ c1823akimo: 这种基本做人的应有认知也不知道？ 05/25 07:31
79F：→ c1823akimo: 看来你也是无药可救了... 05/25 07:31
80F：→ c1823akimo: 对对对...就是众人皆醉唯你独醒的概念？ 05/25 07:32
81F：→ c1823akimo: 不然你转po去八卦板看看？敢不敢接受公评？ 05/25 07:33
82F：→ c1823akimo: 不要在这边说都是我们ㄧ身铜臭味的人欺负你 05/25 07:34
83F：→ c1823akimo: 转去八卦板，让更多人看破你的手脚？你所谓的负面行销 05/25 07:34
84F：→ c1823akimo: 敢不敢再去崩溃ㄧ次？ 05/25 07:35
85F：→ lovdkkkk: 个人觉得...你直说徵合夥人或者技术入股不就好了 @@ 05/25 11:38
86F：→ lovdkkkk: 不然这里叫 CodeJob 本就是以写程式当工作换薪资的地方 05/25 11:40
87F：→ lovdkkkk: 你那套本就不会是预设认知 是你需要说明清楚的地方 而不 05/25 11:42
88F：→ lovdkkkk: 扯什麽 境界 深奥 逻辑 我想那对你只会有害无益 05/25 11:44
89F：推 elfkiller: 私以为一边不用做事且没有代价的不叫合夥人 05/25 18:02
90F：→ elfkiller: 跟学生分组期末报告一样 总是有一两个寄生虫 05/25 18:03
91F：推 jackypan1989: 到底在说什麽.... 工作不给钱/不给股份 05/26 19:44
92F：推 besmartAE: 成熟一点，天下没白吃的晚餐 05/29 21:40
93F：推 conanist: 这版就是出工给钱模式，想搞别的去别版 05/30 01:56
94F：→ IgnoreSwing: 我到底看了什麽... 06/21 23:49