作者kionakk (kk)
看板CodeJob
标题Re: [发案] 徵求今晚MATLAB的帮手 (酬金1000)
时间Sat May 19 03:17:28 2007
※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言：
: ※ 引述《yoco315 (眠月)》之铭言：
: : 想到一件事顺便讲一下 XD
: : 之前研究室学长，说他有个国中同学现在在念某校资工系，大五延毕了，
: : 说有两科岌岌可危，其中一科作业系统，他要找人帮忙写作业，不然就很危险，
: : 我叫他题目给我看了一下，是要模拟 DOS 下面的 "dir" 跟 "copy" 两个指令，
: : 做的越接近，分数越高。
: : 那会写 Win32 API 跟 system programming 的就知道这其实很简单。
: : 我觉得这麽简单的东西跟人家拿个五六千块钱不太好意思，
: 如果用 java，我只敢收 2K~3K [逃]
: : 後来证明我错了，几次来回问答以後，我发现他真的很神。
: : 他不会用 compiler。
: : 好吧，那解决的方法很明显了，只有我包下来帮他写，
: : 「这样吧，我看你是写不出来，我帮你写吧，五千。」我人真好 orz
: : 「............喔....可是这只是一个小作业，要五千喔...」
: : 「小作业的话你就可以自己写了，好吧，你学生的话四千。」
: : 「可是这真的只是一个小作业耶....」
: : 「恩，你这样说也是，那你本来的预算是多少？」
: : 「我本来想说几百块钱就搞定这个...」
: : 「................那还是这样吧，我让你问，不收钱....」
: 讲到这个，因为我的接案对象基本上都是学生
: 除了几个工工系的 case 外，其他不是资工就是资管
: 我不太确定工工系的课程内容，所以就跳过不提
: 面对资工资管的案主... 有时候谈到价钱就会出现一种...
: 矛盾的无力感？ Orz
: 跟 yoco 大大的内容有点像...
: 「嗯... 如果是上面谈的这些细节内容的话，那我报价 8K」
: 「啊？怎麽这麽多啊...」
: 「ㄜ... 我已经是体谅大家都是学生没啥钱的份上
: 给你随便算了...」
: 「这... 能不能便宜点啊...」
: 「你之前已经写过一部分了，因为炸掉所以才外包对吧！
: 扣掉处理一些关键点的部份，假设一切流畅的写完
: 那如果给你估，你觉得我大概要花多久时间写得完？」
: 「ㄜ... 大概 20 个小时左右吧...」
: 「嗯... 跟我现在估的算差不多，所以也就是一小时 400 块。
: 这还不包括如果写不顺利、写到一半才发现刚刚还是没有想到的细节要处理
: 也还不包括刚刚跟你谈的两三个小时、以及之前的 MSN 沟通时间
: 如果这些时间跟风险都算下去，坦白说，可能比麦当劳打工还不如...」
: 「这样讲是没错啦... 但是你能不能算便宜点...」
: 虽然说杀价是人类的本性？
: 但是这些案主们有没有想过，这样子杀价其实是对自身（学历）的一种否定？
: 在资x 系待了二～六年
: 然後在这些案主眼中，写程式的时薪要比麦当劳打工还要低
: 那麽，他们这二～六年上的课、受的训练、缴的学费
: 难道就这麽不值？
: 又或是另外一个角度，在资x系不会写程式也就算了
: 居然连使唤别人写程式、吃米知米价的能力也没有
: 那麽，资x系的学历，真的又能代表什麽？
: 当然，我的案主们很多都是被迫 or 不知不觉就来念资讯系了
: 多半也是立下决心，毕业以後再也不碰资讯领域
: 但是也有继续考资x研究所、出国念书、在 IT 领域打滚的...
: 阿弥陀佛....
十分心有戚戚焉呀！
不是对回文的各位，而是对那些案主，嗯，有点话一直都很想公开说出来，
不只是资讯系，其他系的情况我也不认为有好到哪儿去，
我自己是目前资工系就读的人，说是糊里糊涂进入的也绝对不是，
那麽，我看见什麽？很想说说我现在在目前的「大学」中看见了什麽。
先说同学，十个有八个是一点也不想但是却进入的，
九位有八人是进入了却提不起劲学习的，
八人有七人是学了也不晓得重点在哪的...
详细情况是：
嗯，说是学资讯很有出路，也许吧？但是学过两三年还在同样一个c++不会运用的，
多的很，说到程式，脑袋中也许会冒出作业出的tree、LinkList，可是说到写成可
已用的？很抱歉，「我不会！」会是千篇一率的回答，更别说光是上述作业的小小
程式都要抄袭的了，更别说还会哪种程式了，就是多一种程式，大概情况也改善不
了吧？
老师最近也心灰意冷了吧？好不容易有了助教，本来是用来帮忙demo程式的，到现在
已经成为帮他上课的人了。一个星期三堂课的程式设计，一节课更诉我们要写一个
资料结构出来，其余时间就连人都见不着...不知道「老师」的功用何在？
说说别种科目吧，我们开了堂资料库系统，也有过资讯安全的课程，怎麽上的？
我只能说，除非是天才，不然就是另外有别的学习方式，不然，谁学的起来？！
两门课，好几门课，教学方式都是拿了书商的投影片播放，念过去，这就是学习？
我只晓得，小学老师们的教学都多元、容易吸收更用心的多了。
说不出怎样教学才算是对，我只知道我在同学昏昏欲睡的脸中看见，这样根本没
学到什麽东西。
既然进入学校，我不信我们就该白白缴钱然後得到一纸白书，没什麽份量。
说到「努力读书」，但是书，不是只是要用来保存智慧的事物吗？
所谓的「用功学习」，难道就只不过是死死把句子塞进脑袋，然後至於运用，
都不会吗？四年的钱交出去，我们除了玩乐，什麽都学不到？
如果学习团体，别地方也可以学习，
我们一点都不认为「学校」值得注重，因为，除了呆版的看着老师在台面
上打powerpoint，其实，什麽也没学到过。
说到升学，我就更鄙夷了，一直怀疑苦苦背诵必考科目出来的「用功学生」们
，会不会又是下一群......让学生们在底下睡觉也不敢叫醒的老师们呢？说到
我们的老师，基本上我怀疑从数学系转来资工系的程式底子，事实也很明显，
这些老师过来也从没有让学生双眼发亮、兴致勃勃过。
我听见的，只有一句又一句「成绩要好才可以帮学校打知名度喔！」、「那边的
研究所我有认识的人，你只要稍微努力就可以进去了。」除了这种洗脑，全部
课程也全都是洗脑罢了。
实力？也许，一点头绪也没有就乖乖啃着什麽目标都没有教科书堆，也是种
介於天才和白痴间的忍耐实力吧？
发泄的最後一点是......
即使是这样的教学内容，学校也有胆子去收取昂贵的暑修费用？
不管金钱是落到哪里，这样子，时再令人匪夷所思，不是吗？
我们是学生，我们也是人，我们并没有想放弃梦想，
也不是不肯努力，而是...努力的目标呢？
是被一场场考试给削弱了？还是被整个体制压制了？
作业文的问题，恐怕不只是在於学生吧？
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◆ From: 220.141.19.202
1F：推 Romulus:我怎麽觉得这是单纯你学校系上的问题？ 05/19 07:13
2F：→ Romulus:学校好坏不是分假的啊 05/19 07:14
3F：推 nosrep:当年我们大学强者一堆...如果真的环境在变... 05/19 09:37
4F：推 nosrep:该检讨也是现在念大学的新鲜人缺乏自醒能力... 05/19 09:38
5F：推 nosrep:政府也是无脑的把大学越开越多..我终於大概知道... 05/19 09:38
6F：推 nosrep:为何我们很多外籍劳工都有大学毕业~ 05/19 09:39
7F：推 yangfan:DB,DS这些课程自己书翻翻coding练习一下就会了吧@@ 05/19 11:00
8F：推 kionakk:确实是，别系情况是不这麽严重，也有出色的系 05/19 11:24
9F：→ kionakk:但是一点努力目标都没有的...不论哪系都比以往多却是事实 05/19 11:25
10F：→ kionakk:自醒能力？呵...大家都是被便利的台湾宠坏的孩子... 05/19 11:28
11F：→ kionakk:成长过程中只有考试成绩才会被称赞...即使到大学也一样 05/19 11:29
12F：→ kionakk:更何况，告诉我们这种观念的，却是上一辈喔？ 05/19 11:30
13F：→ kionakk:不知道各位的师长是怎麽教学的啦...果真是好坏学校的差别ꄠ 05/19 11:31
14F：→ kionakk:我只是认为，就算是坏学校，既然身为老师就该有老师的要求 05/19 11:32
15F：→ kionakk:是只需要自学就好没错呀！但到现在的情况嘛...... 05/19 11:33
16F：→ kionakk:大家反而只注重像是「听过」这点吧？补习一补再补... 05/19 11:34
17F：→ kionakk:还不如实做一次来的实际，可是大家宁愿抄袭都不愿意花心思 05/19 11:35
18F：→ kionakk:话说，外籍劳工大学毕业？？有听过...不过是哪边的大学？ 05/19 11:35
19F：推 cpper:其实就说OS吧, 国外很多资工系上OS是自己实际写出来的 05/19 11:50
20F：→ cpper:学生修OS就是实际写程式修改OS, 台湾呢? 唉 05/19 11:51
21F：推 gocd:觉得单纯你学校系上的问题+1 05/19 12:37
22F：推 nosrep:既然知道这一代是被宠坏的...就应该要自觉 05/19 12:49
23F：推 nosrep:怪给上一代...唉...为什麽教育部长这麽残废... 05/19 12:50
24F：推 nosrep:以前资源少,每个人都是苦练出来的..所以老一代的强有他磨练 05/19 12:53
25F：推 nosrep:的故事,不是每个老一代的人都是强者,听你讲你的教授~ 05/19 12:54
26F：推 kionakk:也不是都怪给上一代啦... 05/19 12:54
27F：推 nosrep:只能说大学泛滥的时候,你要求一定的品质..就是苛求了~ 05/19 12:55
28F：推 yangfan:适着生存啦 05/19 12:58
29F：推 kionakk:我也晓得上一代的强者也经过自己的努力 05/19 12:57
30F：→ kionakk:大家也都有自觉，但感觉就像是...嗯，运动员除了个人努力 05/19 12:59
31F：→ kionakk:教练的指引方向能不让选手迷失的感觉？(不知道对不对的例) 05/19 13:01
32F：→ kionakk:没错呀，要求品质是苛求，可是不要求... 05/19 13:02
33F：→ kionakk:再一堂堂听着老师念powerpoint？ 05/19 13:03
34F：推 nosrep:真的那麽差的教授...你又何苦留在浅滩?? 05/19 13:04
35F：推 nosrep:我记得我大学的时候,老师教的太烂,我都会直接找老师 05/19 13:04
36F：推 nosrep:要求他改进...@@...当然被同学觉得我太激动了.... 05/19 13:05
37F：推 kionakk:所以，没改善我就打算先休学了 05/19 13:05
38F：推 nosrep:但是我也觉得应该单纯你系所的问题... 05/19 13:06
39F：→ kionakk:只是不甘心他们这样也可以当老师= =||||| 05/19 13:06
40F：推 nosrep:因为我大学的教授好的还是大多数....只是彼此勾心斗角 05/19 13:06
41F：→ kionakk:直接找老师...简洁扼要的办法！ 05/19 13:07
42F：推 nosrep:之所以国小老师交的比较好...是因为竞争激烈啊~ 05/19 13:08
43F：→ kionakk:系所问题？其实我很想统计看看各大学这类科系如何上课的 05/19 13:08
44F：推 nosrep:大学虽然也很困难...但相对国小那种生存空间还是有很大距离 05/19 13:08
45F：推 horngsh:老师口授手写投影等教学, 如再加上一些声光效果, 学习的心 05/19 13:08
46F：→ kionakk:如果只有我们，那麽各大学的名声怎麽还会差这麽多...... 05/19 13:09
47F：→ horngsh:态很重要, 老师说的学生听不懂, 不能全怪给老师..学生自己 05/19 13:09
48F：→ horngsh:做了多少功课, 有没有自己去找资料等等. 修行是在个人.... 05/19 13:11
49F：→ kionakk:不尽然吧？我拿我们学校设计科系来比，每天被操个要死， 05/19 13:12
50F：→ kionakk:出的作业也都很能激发学生的潜力和兴趣，和自己一人努力的 05/19 13:13
51F：→ kionakk:成果就是完全不同的结果了。 05/19 13:15
52F：推 revivalworld:同意大学太多...最近才帮过资讯系学生写程式作业- - 05/19 13:54
53F：推 kionakk:只是名字是大学，根本上许多连专门的学院都谈不上边呀 05/23 01:24