作者timecrisis (........)
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标题Re: [新闻]洋将历年最少 雷鹏一枝独秀
时间Mon Jul 24 19:57:30 2006
※ 引述《rei196 (棉花糖)》之铭言：
: 你必须考虑当时的历史环境
: 当年台湾给予洋将的薪水比照他们在美国来说是属於较高的
: 当时一些来台湾打球的洋将或许"还未"登上大联盟
: 但是有潜力的占多数
: 而现在的洋将,虽然有许多有跟大联盟"沾上边"过
: 但是实力却是已经下滑的
有潜力占多数?
我到觉得以前已经过生涯巅峰的不少啊...
近几年找的洋将水准扣掉年龄因素
来相比较的话比以前的强上许多耶@@
你既然说要考虑当时的历史环境
那你应该不会这麽说吧....
当时的棒球环境水准落差大
一个好的球员便可能创造出神话般成绩
当然不能否认他的实力拉XDD
现今球员水准越趋相近(金龙旗世代的我相信强上以前不少....)
自然会有一股有点不如过去明星球员的丰采的感觉~"~
举个例(别战喔~"~)
以前的洋基拥神话般的球员跟许多的世界冠军
近几年的的洋基没拿下过世界冠军
你会说现在的洋基比较弱吗?
不会吧?
现在球员确实比以前的球员有较好较多的实力 没错吧?
(以上别战.....虽然我知道举的很烂)
真正来过台湾打球又上过大联盟的
我想魔拉是最着名的例子吧!
但是他是以靠着努力站稳先发的成分居多....
他也不是台打过长时间的洋将
算是过客之一吧...
其实近10几年来大联盟的薪资也是有很大的变化的
就以1990年左右来比较一下吧:)
大约1989 1988年的时候
年份 最低年薪 平均年薪
1988 62,500 438,729
1989 68,000 512,084
1990 100,000 578,930
1991 100,000 891,188
1992 109,000 1,084,408
1993 109,000 1,120,254
1994 109,000 1,188,679
1995 109,000 1,071,029
1996 109,000 1,176,967
1997 150,000 1,383,578
1998 170,000 1,441,406
1999 200,000 1,720,050
2000 200,000 1,988,034
2001 200,000 2,264,403
2002 200,000 2,383,235
2003 300,000 2,555,609
在元年那段时间
一个月近1万美金的薪资
可以吸引不少小联盟打滚多年的球员
大联盟的薪资还是远超过CPBL
所以那时待遇并没有比"大联盟好"的说法吧...
只是要升上大联盟要不断努力 啥时升上去也不知道
但再地球的另一端却有着与比小联盟好
和大联盟差距不多待遇的联盟等着他们
当然会有着不错的吸引力
所以那个时候赢过现在的
应该是那时候可以选择的洋将较现在的多
(当然现在管道多了 也不会输当时太多^^")
: 与其说经验累积不如说现在只有少数几位选手素质好
: 因为台湾棒球曾经出现过断层
: 早些年的职棒平均球员水准来看会感觉比现在水准好的原因就在这里
按照你这样说
那现在的应该是比以前要好看太多了...
: 都只有"光荣的战绩"而已,然而,那些已属於历史了
: 所以你知道为什麽MLB要台湾选手会选那些有潜力但还没实际职业战绩的了吗??
MLB也签过有光荣战绩的日籍球员
最後闹的不愉快的....
我想这些例子是
八竿子打不着
: 会觉得以前水准比较好
: 除了选手之外,另一个原因当然就是教练
: 以前职棒肯花钱请洋教(对,我就是肯定外来的和尚比较会念经)
: 大石、山根、爱尔兰....等等等
: 以前的职棒好看,战术也是其中一环
: 现在的土教??点点点,除了点还是点
以前跟现在都差不了多少.....
我想你的印象美化了你的记忆不少.....
: 战术乡民们都知道了,还有啥好看??
: 以前来的洋将来台湾叫做"过水"
: 因为他可以以台湾为跳板,进而到更高的阶层(日本、韩国甚至回MLB)去
: 现在的洋将来台湾叫做"免洗"
: 来过被洗的有几位能跑到更高阶层(日、韩甚至MLB)去??
: 现在来台湾的那些来不是想找"第二春"
: (在国外已经没希望了,来台湾找回一点信心)
: 就是"打球是兴趣,不在乎钱"的那种
: (兴农职15的新枫康、诚泰现在的汤姆新闻都这样写)
: 你觉得退休老人or只为兴趣的现职洋将
: 会比以前那些有潜力(魔拉、巴比诺....等)强??
: 别骗人了好吗??
战玉飞(必可) 凯萨(贾西)
每个人都说回锅还能压制台湾职棒
是台湾鸟了....
但是看看WBC战哥的表现
他退步了吗?
在WBC之前 所有教练都觉得战哥能回台拿下10+胜投
是台湾退步了....
但是WBC战哥的表现
我看不出来是当年退步的必可可以做得到的
今年的爱力克不也在WBC三振了Lee&A-rod(只被打一支安打....是满贯Orz)
(这不代表CPBL跟美国队差不多喔= =别误会了...)
如果你想说这只是少数的几个例子
那我会回你
你举的也只是少数的几个例子....
以往的洋将
才是真的没处去(鹰侠 帝波过去的成绩不足以升上MLB殿堂....)
来台湾发展找回自信的吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.79.109
1F：推 maoyo:其实以前山根俊英跟大石 也是点点点啊加上自杀二棒 超合的 07/24 20:02
2F：→ islyevan:我之前表达的大概就是这个意思，不过时空背景不同真的很 07/24 20:02
3F：→ islyevan:难说可以完全的做比较 07/24 20:03
4F：推 JimmyHsu0420:我也觉得很难做比较 就主观加上一些数据印象来比很难 07/24 20:05
5F：推 timecrisis:我这样说好了....今年的许志华球速跟控球跟以前的天王 07/24 20:07
6F：→ timecrisis:等级差不多.....现在的潘忠伟(字我找不到~"~) 纪俊麟 07/24 20:08
7F：推 mtmmy:韦 音同围 07/24 20:10
8F：→ timecrisis:一旦到了过去....绝对不会比本土强棒插.... 07/24 20:09
9F：→ JimmyHsu0420:(潘忠韦...ㄨㄟˊ) 07/24 20:10
10F：→ timecrisis:更不用说 现今世代的年轻选手未受过日本职业 业余的洗술 07/24 20:10
11F：→ timecrisis:ji我知道是危阿.....真的找不到阿 囧 07/24 20:11
12F：推 mtmmy:韦 旧注音第一页第九个 07/24 20:12
13F：推 JimmyHsu0420:韦 新注音第五个 07/24 20:12
14F：→ mtmmy:新注音会自己换掉说 之前就是常用字都跑到很後面才不用的 07/24 20:13
15F：推 yenx:新注音会改位置的....orz 07/24 20:13
16F：→ JimmyHsu0420:有一个暗门 常用字常常变到最後一页最後一个字... 07/24 20:14
17F：→ JimmyHsu0420:旧注音打起来更累不是吗? 07/24 20:15
18F：推 mtmmy:常用字几乎都记下在第几个字了阿 所以打起来不会比较慢 07/24 20:16
19F：推 timecrisis:以前战术跟现在差不了多少.....也爱打跑+点.... 07/24 20:16
20F：→ JimmyHsu0420:现在点球似乎因为网路发达的关系 变成一种原罪 07/24 20:18
21F：→ timecrisis:阿...打错了 是差不是插....= ="a 07/24 20:18
22F：→ timecrisis:以前的人手资源不足到连山根都要亲自下去打高飞球 07/24 20:19
23F：推 mtmmy:点球不是罪 但是无差别点球就是了 07/24 20:20
24F：推 timecrisis:哈...以前在前三局就点球的情况也不少喔.... 07/24 20:22
25F：→ JimmyHsu0420:现在只要没人出局一垒有人 点 就会被骂了不是吗? 07/24 20:22
26F：推 mtmmy:那就是无差别点球阿 牺牲是在换来的那一分意义重大才要用的 07/24 20:23
27F：→ JimmyHsu0420:到觉得是要看投手和自己的投手是谁再说 苹果钟常说! 07/24 20:23
28F：→ JimmyHsu0420:如果今天先发是小鸡 那就点吧 是威格斯 打都来不及 07/24 20:24
29F：→ mtmmy:小鸡也不是每场都绝好调的 真的要抢一分後面再抢也行 07/24 20:25
30F：→ JimmyHsu0420:所以这个衡量没一定对错 要是我是教练我会叫第二棒点 07/24 20:25
31F：→ mtmmy:一开始就点等於让自己没有抢下大局的机会 07/24 20:25
32F：推 mtmmy:怎麽会没有对错？ 让自己的得分期望值减少却只提升很少的得 07/24 20:28
33F：→ mtmmy:分机率 这样叫做对的战术吗？ 07/24 20:28
34F：推 timecrisis:就以单场来说点球可能增加赢球的可能 07/24 20:30
35F：→ timecrisis:但是就整个赛季下来去看 是对球队毫无帮助的.... 07/24 20:31
36F：推 yenx:不对...点球要看状况,而不是什麽单场来说还是一整季来说 07/24 20:31
37F：→ yenx:为何点尽量不要在局数前面点,大多是因为你都还没打到投手几球 07/24 20:32
38F：→ yenx:根本不熟投手状况你就在送出局数了,当然傻... 07/24 20:34
39F：→ yenx:如果是在後面局数分数咬很紧时,对方换投换上很强RP 07/24 20:35
40F：推 timecrisis:我是说....教练卫了抢下一场的胜利而不断去执行战术 07/24 20:36
41F：→ yenx:根据以往投手 打者数据再来决定要不要点,甚至是当场打者状况 07/24 20:36
42F：→ timecrisis:每一场都想抢 长期下来是害球队的.....不是帮助... 07/24 20:37
43F：→ yenx:而定 07/24 20:37
44F：推 JimmyHsu0420:所以那种控球都不稳了 或是烂投手就尽量打吧! 07/24 20:42
45F：→ JimmyHsu0420:当然是要看很多状况 不然教练是用来干嘛的... 07/24 20:43
46F：→ JimmyHsu0420:如果对手是正常的嘟嘟 打者是一般选手就点吧 07/24 20:43