作者benda (benda)
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标题Re: 【联合晚报】狮忍痛放人 许圣杰换阳森
时间Mon Dec 22 11:32:31 2003
※ 引述《MyDice (迎入眼底是红红的太阳)》之铭言:
: ※ 引述《MILGM (Koreans)》之铭言:
: : 我是OBP流派的
: 我只刚刚看了MoneyBall
: 对里面的这个概念一直无法理解(p128)
: MLB普遍认为OBP(on-base percentage)比sluggiing percentage
: Why?
: Most offensive model里
: 1 extra point of OBP最多可以抵上1.5 extra point of sluggiing percentage
: 在 Paul DePodesta(A's assistant general manager)的model里
: 这个weight可到3!
: 另外刚找到ESPN一篇相关的文章
: http://espn.go.com/mlb/columns/neyer_rob/1556199.html
: More on-base weight needed for better OPS
: By Rob Neyer
其实如果你是从台湾的棒球教育底下出来的球迷,刚接触到美国这些搞棒球数
据的东西,你会有很深的感受:天啊,怎麽跟台湾重视的数据几乎完全的相反
,台湾人重视的打击率,三振率和打点,在美国这些搞数据的人眼中的地位并
不高,取而代之该被重视的是上垒率,长打率,BB/SO等等。
你会有这种 confuse 是一定的,因为当初我也是这样。至於美国和台湾哪一
种观念是正确的,这几乎是显而易见的,因为他们真的是用很科学的角度去看
这些数据,用大量统计学的角度去解释这些现象,自然要比台湾搞棒球的人自
己乱想的高明多了。
回归正题。
OBP为什麽会比SLG更重要一点,其实去年的我也是有相同的疑问,那时
候还跟朋友针对这问题讨论过,我那时候写的东西如下:
My point is "I think RC27 is not a very good tool to judge a batter".
Of course, RC formula may be a good Run Estimator. But, as I told,
RC27 will overrate the batters with higher OBP.
For Example, this year
Suzuki is a good average hitter and his OBP/SLG/OPS is 388/425/813
Piazza is a good power hitter and his OBP/SLG/OPS is 359/544/903
who is better??
In my opinion, even Suzuki can contribute his running speed when he was on base,
it seems that Piazza is still a little better than Suzuki.
But in RC27, Suzuki got 6.32(rank 46) and Piazza got 5.87(rank 62).
Suzuki is better than Piazza. The result is surprised for me even I know
Suzuki can get more credit from his speed.
What did you think about this? I think it's not acceptable and I said
"RC27 is not a good tool".
这是我去年写的东西,我们後来的结论是什麽我也忘了,不过那时候我也没
有办法接受(或者说相信这个逻辑)这样的事情,虽然我知道美国人是这样
看待的,而且很多的 Run Estimator 算出来的结果也都支持这样的观念。
不过经过思考之後,我现在也接受了这样的观念,主要的思考点有:
一,在OPS公式中,OBP的价值被低估了一些,当然,正如同我们之前
说的,在棒球的攻击中,分成上垒和推进两方面,上垒这方面的贡献就是上
垒率,长打率是没有贡献的,但是在推进这方面,除了长打率的贡献之外,
某部分的上垒率是有贡献的(例如保送强迫进垒的情况),但是在OPS公
式中价值就无法显示出来,这就造成了高上垒率打者在OPS公式中被低估
了一些。用另一个说法来说,同样长打率的打者,比较高上垒率的打者一般
而言会比较低上垒率的打者,推进方面的贡献会比较大。
换个角度想,如果以推进能力来看,除了长打率之外,上垒率也有一部份的
贡献,这就造成了上垒率比长打率更重要一些。
二,上垒率比长打率更重要的一点就是,上垒率另一个反映的是不会出局的
机率,而出局数是很重要的,每一局都只有三个出局数,高上垒率代表着就
是在有限的出局数里面能够累积更多的上垒者,得分的机率会比较高。
如果今天棒球的赛制是规定一局不计出局数而打满十人的话,那麽长打率和
上垒率的重要性就比较接近,但是由於现在的棒球赛制是三出局制,如何在
有限的出局数里面制造更多的得分机会就相形重要,也因此上垒率的重要性
比长打率要高。
当然,扯到出局数很重要,就可以想像到美国人为什麽越来越不喜欢一些速
度相关的战术如盗垒等等,很多的公式证明盗垒的战术是比较不经济的,出
局数很重要,更何况是垒上有人的出局,除非捕手是像太阳的捕手一样,否
则太多的盗垒对得分其实是一种伤害。
上班时间随便写一点,很凌乱,但愿有兴趣的人看的懂。
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