作者mikiup0321 (龙霸)
看板CoC
标题Re: [讨论] 各位觉得官方会针对压防御机制开刀吗
时间Wed Aug 2 21:00:53 2017
真不知道该说我是先知呢......
还是要说我是乌鸭嘴
当初po这篇文，表面上看起来好像是学八挂版
在发没有意义的废文，但事实上当时我就已嗅到
不寻常的气氛在流动，只是那时的风向还不明显
所以害我变成被众人围攻的对像
老实说有人想围攻我没有关系，但拜托请不要替我戴帽子
小弟本身就是压防御部落的经营者
如果官方要改匹配机制，小弟也会首当其冲
但对於匹配宝宝机制，我本身是不反对也不赞成的
所以所谓的对於匹配宝宝质疑的现象，说的并不是我本人
如果官方真要封杀匹配宝宝，我顶多就是不再压防御就好
对我来说跟本就没差好吗
不过针对别人的问题，还是回答一下
1F：嘘 scorpio8018: 质疑的声浪在哪里？07/03 19:17
https://youtu.be/fs19A2Qq9SU
https://youtu.be/32kYvzCd5_A
https://youtu.be/9rviq-gv3v8
我就是在看coc相关的youtobe时，发现虽然大家对於
匹配宝宝的存在，大部份都是敢怒不敢言的状况
因为毕竟匹配宝宝还有压防御，跟外挂相比，本质上还是差很多
在不违反官方规定的状况下，有人要用创意的打法也是个人自由
其他人那有资格做质疑
但是，就是那个但是，没资格去质疑，
不代表其它人没有深受其害，那是两回事呀
事实上匹配宝宝的机制，本身虽然未必不公平
但它的的确确是在钻漏洞没错呀
用守资源的弱势，去交换部落战的优势
对於匹配宝宝的玩家来说，就是一个条件的交换
并没有任何不公平，就如同这位大大所言的
2F：→ ludan7972: 我是觉得官方已经大大的打压宝宝号了 这是一种牺牲平常07/03 18:29
3F：→ ludan7972: 被人抢的努力换取部落战的优势 当你抢资源遇到宝宝你07/03 18:29
4F：→ ludan7972: 还不是不客气的给他100% 那配对到凭什麽生气？07/03 18:29
那我想请问，当正常发展的玩家，部落战遇到匹配宝宝部落
他们有同意这样的条件交换吗？他们可以拒绝吗
大家井水不犯河水，各玩各的做的到吗？
正常玩家抢劫遇到匹配宝宝给他100%，那是匹配宝宝自已的选择
当他决定要玩匹配宝宝时，就已经有这样的觉悟
用抢劫的弱势换取盟战的优势 ，
但是在盟战上跟他配对的正常玩家，他们为什麽要承受这样的觉悟？
现在说这个，并不是在质疑匹配宝宝的玩家
而是在质疑，官方对於匹配的机制，给玩家有漏洞可以钻
错的并不是玩家，而是设计这个机制的官方
玩家与玩家之间，不需要去争执谁对谁错
官方给你什麽，你就照官方的游戏规则去走
发现了可以获胜的秘技，分享给其它的玩家
要不要用是个人自由，直到官方禁止了这个秘技
再去寻找下一个秘技来分享
对於游戏的态度，不过如此
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.45.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CoC/M.1501678855.A.3BA.html
5F：推 s109986: 娘子快来看先知08/02 21:05
6F：→ s109986: 只是说要改，还没确定真正後续XDDD08/02 21:08
7F：→ chenlong: 这跟先知没关系 官方"有可能"以後会针对匹配回应08/02 22:02
8F：→ chenlong: 只是大部分玩家觉得没差 等真的改了再说08/02 22:02
9F：→ chenlong: 是你自己特别看重"匹配" 只是游戏而已..08/02 22:03
10F：→ andy0481: 你被围攻根本不是什麽先知不先知..是你的认知跟态度一直08/02 22:23
11F：→ andy0481: 错误又想辩想吵成正确的 明明别人都一直贴数据跟实验了08/02 22:24
12F：→ andy0481: 然後我讲难听的 匹配只要是看整体科技防御 就是能搞宝宝08/02 22:25
13F：→ andy0481: 除非官方想要牺牲全部部落游戏体验 大幅增加搜寻时间08/02 22:26
14F：嘘 PeterPa: 本来就很多人认为要改了，还有当初会嘘很大根本跟主题无08/02 22:31
15F：→ PeterPa: 关...08/02 22:31
无关不是你说了算，当初很多人要改？人在那里？
那为何当初我问会不会禁匹配宝宝，这些人都不敢讲话？事後诸葛谁不会
16F：推 gsuper: 哈哈哈哈 奇文共赏08/02 22:49
17F：→ wunno: 这就跟一直以来 只要有某种强势的打法被越来越多的玩家疯狂08/02 22:51
18F：→ wunno: 使用(如 狗球丢丢丢 女武转转转 矿工铲铲铲 女巫骷颅砍砍砍08/02 22:52
19F：→ wunno: 官方就会试着平衡性更新压制这些强势到呆板的打法啊 宝宝也08/02 22:54
20F：→ wunno: 一样 现在宝宝几乎变成战争部落的基本配备 而且越生越多08/02 22:55
21F：→ wunno: 官方只是和往常一样开始平衡更新罢了 结果还自吹自捧先知XD08/02 22:56
是不是先知的确不是我说了算，问题是当初我说官方可能会禁匹配宝宝
一堆人不信，说我想太多是事实，我可没骗人
结果现在事实俱在，证明不是我想太多，我只是回来打脸这些人而以
22F：→ wunno: 而且你被围攻并不是因为你提官方是否会压制宝宝好吗 明明就08/02 23:06
23F：→ wunno: 是你那自以为很棒的防御全盖lv1压防说被打脸後 一开始还死08/02 23:08
24F：→ wunno: 不承认错误 才引来越来越多的板友打你脸的啊 在那把两件事08/02 23:09
哈哈哈，死不承认错误？
#1Ox2q-Ci (CoC)
25F：→ wunno: 扯在一起 塑造孤独先知(XDDDD)的形象真的很好笑欸08/02 23:10
把两件事扯在一起？请问是谁把lv1防御的事跟官方要针对匹配宝宝的事扯在一起的？
兄弟你自已就先把两件事扯在一起，有脸讲我吗？
事实上，我第一篇文提到官方有可能会禁匹配宝宝
的确有一堆人意见不同就围攻我没错呀，我有说错什麽？
26F：嘘 scorpio8018: 一级弩压防ㄎㄎ08/03 00:02
不用在离题了，一级防的事我已经承认错误了还想怎样？
#1Ox2q-Ci (CoC)
现在是讨论官方禁匹配宝宝，ok？
找不到可以攻击我的点，所以一直扯老话题吗？
27F：嘘 corpulence: 奇文共赏08/03 00:07
※ 编辑: mikiup0321 (27.246.45.22), 08/03/2017 00:46:28
28F：嘘 andy0481: 官方哪一句要禁了...? 只说要改匹配而已 脑补太多了吧 08/03 00:47
29F：→ andy0481: 我上面也讲了 官方怎改玩家都有办法生出匹配宝宝给你看 08/03 00:48
30F：→ andy0481: 除非官方丧心病狂为了弄死匹配让大家搜寻超级久 08/03 00:49
没明讲要禁，但故意制造出不利的还境
让人玩不下去，这跟禁有什麽不同？
31F：嘘 JonesF: 玩一个游戏可以玩到那麽丢脸每篇都被嘘也不简单08/03 01:09
32F：推 B200CDI: 唯一支持真极鵄鴃A先知总是孤独der08/03 01:19
33F：嘘 SITinDOWN: ptt看世界08/03 01:36
34F：嘘 scorpio8018: 改个配对法就可以脑补成封杀 08/03 01:57
35F：嘘 onlysexybaby: 前几篇不忍心 这篇真的忍不住了XDDD08/03 02:03
36F：嘘 rneovv: 都过多久了还挖出来 真的很气？ 08/03 04:05
37F：嘘 PeterPa: 永远记得天使吃炸弹不是nerf08/03 06:48
38F：→ chenlong: 好啦 你能猜出官方怎麽改匹配 我就封你为COC先知08/03 08:12
39F：→ chenlong: 你也好好笑 当初反驳你的只有少数人 更多玩家是懒得理你08/03 08:17
40F：→ chenlong: 又或者“对人不对事” 你还说你是先知真是不简单08/03 08:17
既然是对人不对事，那小弟现在是针对那些专们针对我的打脸回去
老兄你既然懒得理我，就别躺这浑水了
41F：推 davidhu: 我想问COC先知，之後会出什麽新兵种？08/03 09:43
42F：嘘 wunno: chenlong 改匹配不难猜啊 很有可能就是把科技等级也算进去08/03 10:22
改匹配不难猜，当初我发文怎麽没人敢回？事後诸葛谁不会
43F：→ wunno: 这麽简单说要封他为先知 会害他一下又高潮了XD08/03 10:23
44F：→ wunno: 我说的是 wunno:"一开始"还死不承认错误 结果你贴了被打脸08/03 10:24
45F：→ wunno: 打到爸妈都认不出来 一个礼拜後的承认错误文来哈哈哈笑我08/03 10:25
47F：→ wunno: 酸的乱七八糟08/03 10:28
那至少我有承认错误，所以死不认错这句话不成立
我没说错吧
48F：嘘 andy0481: 加进科技等级也无法让无防宝宝消失的 甚至会出现无攻宝08/03 10:57
49F：嘘 andy0481: 你又知道改玩真的就玩不下去了XD 08/03 11:07
总算有认真讨论的人了
至少官方的目的，是让匹配宝宝人数下降为原则
只要玩匹配宝宝的坏处大於好处，玩的人只会愈来愈少
当然要禁是，不一定会成功就是，这点我同意
但至少对官方来说，不鼓励玩匹配宝宝是目标
50F：→ andy0481: 只要匹配是整体部落攻防取一or都取来算 匹配就不会死的 08/03 11:07
※ 编辑: mikiup0321 (27.246.45.22), 08/03/2017 11:18:58
51F：嘘 qwaqwa2007: 先知 哈哈哈哈 08/03 11:31
52F：嘘 manieliu: 路过08/03 12:25
53F：嘘 show95175300: 哈哈08/03 12:47
54F：嘘 lbdajax: 奇文共赏 路过 08/03 15:09
55F：嘘 wunno: "改匹配不难猜，当初我发文怎麽没人敢回？" 明明你发文那篇 08/03 15:27
56F：→ wunno: 底下推文就好几个板友回应猜测 如果要改 可能会改的方式了08/03 15:28
57F：→ wunno: (改科技匹配 感觉已经有偷调王的匹配了 跟夜本一样禁速本等 08/03 15:29
58F：→ wunno: 结果你也是只顾着在那和嘲讽你的板友互呛而已 (谁叫全盖lv1 08/03 15:30
59F：→ wunno: 已经变成你的注册商标了XD) 08/03 15:31
60F：嘘 wunno: 另外我说的是["一开始"还死不承认错误] 你3/28发的全盖lv1 08/03 15:34
61F：→ wunno: 马上就被指正了 结果你一路酸板友呛板友 还在4/6特地回了一 08/03 15:35
62F：→ wunno: 篇垂死挣扎 直到4/11才终於承认全盖lv1是错的 整整坳了两08/03 15:36
63F：→ wunno: 个礼拜 不就是["一开始"还死不承认错误]吗 我没说错吧08/03 15:36
笑话，照你的逻辑，只要一分钟不承认错误，就等於一开始不承认错误了
那还讨论什麽？请问讨论区是做什麽用的？只要是讨论一定会有意见不合的时侯
要让意见不合的版友承认错误，不是应该拿出让人心服口服的证据不是吗？
有力的证据拿不出来只会呛声「不管，你就是错了」
请问这是什麽讨论事情的态度？证据没拿出来我当然不服
有证据让我心服口服我当然无话可说，总比
到现在还不肯承认官方要禁匹配宝宝的某人来的好
64F：嘘 PeterPa: 没关系啦，他还有一个天使触发陷阱不算nerf的事蹟，就不08/03 16:17
65F：→ PeterPa: 知道何时会在爆一次XD 08/03 16:17
66F：嘘 x19901109: 87 自以为很重要 zzz08/03 16:21
67F：嘘 jkl183: 我觉得不行08/03 16:54
68F：嘘 ninggo: 跟风08/03 17:35
69F：→ coldlight07: .08/03 17:58
70F：→ B200CDI: 先知修文时请注意一下不要修到推文，害我推文变乱码了08/03 18:35
71F：嘘 scorpio8018: 你只挑想回的回，所以到底哪里说要禁宝宝ㄚ 08/03 19:37
官方公告讲的很清楚
目前我们正在优化配对演算法，以解决在配对中出现“配对宝宝”的问题。
官方已经认证，匹配宝宝的存在在游戏中是个问题
就算没明讲要禁，但绝对不会欢迎玩家去玩匹配宝宝的玩法
因为匹配宝宝的存在就是问题，有问题当然要解决
实质上官方也不用禁，我说禁只是简略用词而以
只要让匹配宝宝效益接近零，就自然会消失
※ 编辑: mikiup0321 (27.246.45.22), 08/03/2017 20:00:48
72F：嘘 victor1985: 你有free style吗 一直跳针不回答上面各种问题 08/03 20:01
73F：嘘 scorpio8018: 笑死，官方明明不是这样说 08/03 20:34
74F：嘘 wunno: 超好笑的 你3/28贴全盖lv1文 板友说你错了 你还呛"拿出证据 08/03 20:35
75F：→ scorpio8018: 要让玩家们在村庄设计和玩法上仍能发挥自己的创造性 08/03 20:35
76F：→ scorpio8018: 。我们想要确保您的游戏策略不会因此被摒弃 08/03 20:35
77F：→ scorpio8018: 这段你就装没看到啊 先知 08/03 20:36
78F：→ wunno: 来啊!" 结果3/29鸟巢大马上回文附上许多图片打你脸 结果你 08/03 20:36
79F：→ wunno: 见笑转生气 直接无视鸟巢大 一直跳针呛其他人拿证据拿证据 08/03 20:37
80F：→ wunno: 呛了两个多礼拜发现跳针跳不下去了 才勉强PO了篇"其实我没 08/03 20:38
81F：→ wunno: 有错很多啦"的伪道歉文 老天鹅啊 两个礼拜欸!结果你拿1分钟 08/03 20:39
82F：→ wunno: 来类比 真的好欢乐啊! 08/03 20:40
83F：嘘 scorpio8018: 一边说自己根本没差，不在乎，一边又发文问盖弩还是 08/03 20:43
84F：→ scorpio8018: 升火塔匹配比较高，不就好好笑 08/03 20:43
85F：嘘 PeterPa: 神解释，两个月後才道歉硬要滑坡到必须在一分钟内道歉lol 08/03 20:47
86F：→ mtmmy: 几次大更新都有风声会改吧 记得还有板友有做实验 08/03 20:57
88F：嘘 StreetLight: 路过 08/03 21:31
89F：嘘 obluda: test 2 08/03 21:55
90F：嘘 tortoise0912: 人家是认真玩家唉 当然是先知 酸民走开~ 08/03 22:19
91F：→ chiu840116: 先知.... 08/03 22:31
92F：推 yongx13: 别傻了,匹配宝并不会有"牺牲平常给人抢"这种问题. 08/04 00:27
93F：推 Butcherdon: 我也不懂这种演算法为什麽会生这麽久 08/04 05:57
94F：→ Butcherdon: 要是我来做 只要有刻意低防高科技 直接进垃圾桶组 08/04 05:59
95F：→ Butcherdon: 完全不匹配 就是垃圾桶大混战 08/04 06:00
96F：→ Butcherdon: 但是游戏会瞬间毁掉吧XD 08/04 06:00
97F：推 birdnest: 官方几次调整下来几乎只看防御不算科技来匹配部落战 08/04 09:16
98F：→ birdnest: (前提是从我个人XP假说的观点来看) 08/04 09:16
99F：→ birdnest: 造成部落战谁压防(还要压得对)够多谁优势就多的现像 08/04 09:17
100F：→ birdnest: 但宝宝多又不见得必胜,只是高本攻次足打起来轻松 08/04 09:18
101F：→ birdnest: 所以官网论坛的Clan War分页虽然满满的干谯配对不公 08/04 09:19
102F：→ birdnest: 仍有人很正面的回"啊~不见得会输呀~努力提昇技巧吧~!" 08/04 09:20
103F：→ birdnest: 再来就是尽管多数无防或低防宝宝是挂机养来的 08/04 09:22
104F：→ birdnest: 但升科技升王的时间没有捷径只能靠绿宝来节省 08/04 09:22
105F：→ birdnest: (是说也是有黑宝啦XD) 08/04 09:23
106F：→ birdnest: 因此有很多人猜这部份的收入是SC迟迟没有大改匹配的原因 08/04 09:24
107F：→ jkl183: 做个演算法让有匹配的撞有匹配的部落一直都不难啊 08/04 09:30
108F：嘘 andy0481: 不难阿 问题是让宝宝互撞 那还有.5部落 换种压法而已 08/04 10:47
109F：→ andy0481: 再说额外去增加匹配有无的检验跟.5检验等等 08/04 10:48
110F：→ andy0481: 就如我上面讲的 要增加多少全体部落搜寻部落战的时间? 08/04 10:48
111F：嘘 langston1000: 宝宝根本没有抢劫的弱势 08/08 17:11