作者meidoku (佐木三号)
看板COC
标题[讨论] 冰冻是不是该buff了
时间Tue Jun 14 12:15:36 2016
当然我会这样讲，是因为当年地狱塔身为十本一个op的存在
却因为野猪流的堀起，造成九本可以推平十本的不合理状况
只好一再削弱野猪，增加地狱塔可以复数攻击的功能
我一度以为，冰冻的存在，是十本玩家能克制地狱塔唯一的工具
结果现在改成九本也能用冰冻，就算了
女武神一buff，变成靠女武神加狂暴也能三星推平十本
冰冻在十本已经变成可有可无的存在
不是说冰冻不够强，但要对付地狱塔，不用冰冻也不见得比较弱
身为一个十本才能当成主力的法术，的确是感觉很无力呀
个人觉得不用改太多，只要做一个小改动
就已经是很大的buff了
把冰冻术的单位改成1，或者冰冻的单位仍是2，但可以用二次
持续时间也可以再缩短，冰冻范围也需缩小
范围缩小的话，想要一次冰二个以上就有点困难
但可多冰一次的话，等於不限距离可以一次冰二个
这样地狱塔分散放置防止一次被冰二个的方法就没用了
可以多冰一次等於持续时间加二倍
所以时间缩短是有必要的，而且也可以增加操作难度
这样也能跟闪电术做出区隔
当然这只是个人的想像就是，纯讨论
只是觉得女武太op了，相对比较起来满级冰冻显的弱势了点
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1F：嘘 ch6341: 我觉得电水要改成全萤幕伤害 因为女武神太op了06/14 12:35
2F：推 daviss1852: 九本要三星十本还是要看阵吧 现在连九本都有放女武阵06/14 12:44
3F：→ daviss1852: 要buff的话我觉得可以加强二三级就好06/14 12:45
4F：→ daviss1852: 找你这样说的话06/14 12:45
5F：→ daviss1852: 不过我还是觉得没必要啦 五级女武还是跟四级差蛮多的06/14 12:46
6F：推 holybless: 哥布林应该加装翅膀06/14 12:57
7F：→ oxOOxo: 应该要有建筑对女武神造成倍数伤害06/14 13:07
8F：→ gooorz: 因为女武就要改强冰冻，这有点本末倒置阿，今天你改强了冰06/14 13:12
9F：嘘 aszxcv789: 满级武神太强跟buff冰冻有什麽关系06/14 13:12
10F：→ gooorz: 冻，那只是对女武的利多，有啥影响?再者冰冻还没到鸡肋化06/14 13:13
还有人用就是因为可有可无，而不是非它不可呀
有影响的不是女武神，而是带女武神配狅暴可以取代冰冻
但冰冻却不能取代狂暴，有人用女武全冰冻不带狂暴的吗？
因此狂暴就变成是十本平十本的唯一手段
以一个十本才能满级的冰冻术来说，是很不合理的
如果buff冰冻的话，女武神流也照样会带狂暴
只是多了一个冰冻的选择，女武流仍然没有变强
只是打法多一个流派而以
当然我的前提是建立在，冰冻是克制地狱塔的主力武器上
如果官方不这样想的话，就另一回事了
11F：→ gooorz: 的地步，现在高本部落战冰冻的使用率还是不低，与其改强冰06/14 13:13
12F：→ aszxcv789: 改成1单位就太棒了满级武神就可以在多带06/14 13:14
13F：→ aszxcv789: 冰冻06/14 13:14
14F：→ gooorz: 冻，还不如请SC对过於强势兵种做些平衡修正比较实在06/14 13:14
女武如果改弱，那有什麽十本的兵种能稳定的推平十本？
不如改强其它流派，让打法更多元，有更多选择才是正道
※ 编辑: meidoku (122.121.8.232), 06/14/2016 13:42:33
15F：→ aszxcv789: 照你这样说其他法术也都该改阿不该只有冰 06/14 13:58
16F：→ aszxcv789: 冻吧 06/14 13:58
17F：嘘 C741214520: 冰冻在改强 地狱塔优势完全没有 到时候就看九本轻松 06/14 14:00
18F：→ C741214520: 打十本两星了06/14 14:00
19F：→ gooorz: 恕我愚钝，我还是看不出你改强冰冻的用意在哪?对目前的平06/14 14:05
20F：→ gooorz: 衡有何帮助?而且我真的不觉得冰冻有你说的这嘛鸡肋，我还06/14 14:06
21F：→ gooorz: 是挺爱用的，我目前打天女武神流+猪收尾，加强冰冻我只会06/14 14:07
22F：→ gooorz: 觉得我用女武会更强，兵种选择不会更多元因为女武依旧强势06/14 14:07
23F：→ gooorz: 同C大说的，冰冻在加强，九本都能推到中十了，冰冻弱在哪?06/14 14:09
24F：→ gooorz: 然後你说要更多元，又担心女武nerff後没稳定的兵种平十本06/14 14:12
25F：→ gooorz: 让我有点乱，跟不太上你的节奏XD06/14 14:12
我反倒是看不出来，你说的你爱用跟冰冻不弱的连结点在那？
满级女武配全狂暴，可以推平中十跟部份强十
但满级女武配满级全冰冻，强十也一样部份二星，但中十仍然还是二星
明显的，身为十本才能用的主力科技，冰冻好用程度远不如狂暴
冰冻改强，用女武配狂暴的人不会变更强
但用女武配冰冻的跟用狂暴一样强
等於让玩家有更多元的选择，而不是用女武只能配狂暴不可
至於女武nerff不nerff，这我从没提到点呀
这也不在讨论范围，就算女武也应该nerff
这跟冰冻需要buff无关
26F：推 SteakSauce: 九本只能ㄧ等冰冻吧 那就调高升级增加的数值啊 就跟九06/14 14:47
27F：→ SteakSauce: 本无关了 我倒是同意楼主看法06/14 14:47
28F：→ cmbridge28: 看起来像是楼主先冲满等冰冻科技XD结果被官方调整後06/14 15:33
29F：→ cmbridge28: 打入冷宫了06/14 15:33
※ 编辑: meidoku (101.12.133.220), 06/14/2016 16:31:13
30F：→ labajam: 现在哪个兵不是可有可无 那不是都该buff吗 06/14 16:22
※ 编辑: meidoku (101.12.133.220), 06/14/2016 16:33:13
31F：→ gooorz: 冰冻本来就是辅助性法术，带上1-2个已经很足了，现有满级 06/14 17:00
32F：→ gooorz: 女武搭狂暴+冰冻，已经能推满十了，我才上十本2个多月的人 06/14 17:01
33F：→ gooorz: 推满十都有一定机率三星了，何况其他真正的高手? 06/14 17:02
34F：→ gooorz: 至於女武与冰冻的关系，是你原文说因为女武太OP显得冰冻弱06/14 17:02
35F：→ gooorz: 但症结在於，女武太强跟要buff冰冻根本是打不着边的关系XD06/14 17:03
36F：→ gooorz: 依你的论点，那要buff的东西太多了，要慢慢排队等，如镜像06/14 17:04
37F：→ gooorz: 又或因为投石手现在改太强了，所以又要buff某某东西XDD06/14 17:05
38F：→ gooorz: 还有冰冻改强，女武派狂暴的打法一定更强，你能想像一堆06/14 17:13
39F：→ gooorz: 满级女武搭狂暴配上高效能冰冻或高数量冰冻的结局吗06/14 17:15
我就是用满级女武配满级冰冻二个，再配满级狂暴二个
结果二星虽然容易，但三星却难上加难
除非对手不是三级火塔
改成全狂暴反而容易三星，这才发现冰冻跟本
就可直接用狂暴取代
现在女武强是因为大众还没有防女武的自觉
日後时间长了自然会有针对性的防女武阵
另外我并不反对女武该nerff
但这跟冰冻太弱无关
40F：推 smileray: 滚球人吧 冰冻无所谓好吗06/14 19:45
41F：推 dgq75148: buff冰冻就变的女武更强，到时候你就能每个兵种跟药水06/14 20:57
42F：→ dgq75148: 都发一篇06/14 20:57
冰冻可以用在其它兵种，但狂暴只能用在女武气球
女武用全狂暴就可取代冰冻，关他什麽事？
43F：→ monkeykej: 我觉得女王射程比天应炮短太弱了，应该buff06/14 22:33
44F：→ dong531: 我觉得弓蛮在部落战使用率太低了，应该buff06/14 22:56
胡说什麽，如果弓蛮的花费增加100倍
buff没啥问题呀，绝对支持
※ 编辑: meidoku (122.121.8.232), 06/14/2016 23:47:05
45F：→ henryshu: 女武神OP nerf伊瑞莉雅plz 06/15 00:35
46F：推 gm852456: 你只为女武+冰冻跟狂暴比弱势 而BUFF冰冻06/15 00:58
47F：→ gm852456: 导致冰冻引响其他流派都不管 这平衡超级烂的06/15 00:58
什麽叫冰冻影响其它流派？冰冻buff其他流派自然也buff
这有什麽不好？跟平衡有啥关系？
当然冰冻buff也会让女武配冰冻的流派变强
但变再强顶多也只是让女武配冰冻
跟女武配狂暴一样强，结果还不是不变？
48F：→ aszxcv789: 现在大家对女武神没自觉吗，我们玩的是同一款游戏吗06/15 01:59
你知不知道当年野猪流最强势的时侯
网路上一堆杀猪阵，现在网路上有人专门针对女武
搞出什麽防斧女阵之类吗？
就算有也不多吧
49F：推 Hometown: 照你的逻辑 干麻不强化镜像 11本才能升满 法术原本就是06/15 02:38
你觉得镜像不够强，麻烦请你另开一篇讨论
跟我讨论冰冻不够强有关吗？
50F：→ Hometown: 功能性使用 不同的阵有不同配法06/15 02:38
51F：→ Hometown: 不是每一罐法术都要单拉出来pk好吗06/15 02:39
52F：→ Hometown: 那如果要这样乾脆改成全地图冰十秒 够强了吧06/15 02:40
我当然知道不同阵有不同的配法
但是这跟冰冻比狂暴弱势有关吗？
有本事你去排一个阵，用狂暴不能推平
但用冰冻可以推平的阵
证明冰冻不会比狂暴弱势再来谈
或者我们换个讲法
如果有个阵用女武全狂暴
你改用女武二狂二冰却比用全狂暴还要更容易推平
证明这点，再来跟我说冰冻不比狂暴弱再说
※ 编辑: meidoku (122.121.8.232), 06/15/2016 03:45:57
53F：嘘 mike0285: 这逻辑..?06/15 06:48
54F：嘘 dong531: 神逻辑06/15 07:01
55F：嘘 Hometown: 到底为什麽冰一定要比狂暴强？06/15 08:16
因为地狱塔对九本来说是一个恐怖的存在
要挑战有地狱塔的阵，对於九本来说是不倒的高墙
所以为了平衡，十本对十本必需要有一个能克制地狱塔的手段
我以前一直以为这就是冰冻，但结果冰冻升到满级
发现打十本仍然只能二星，其它能三星十本的人
几乎很少人用冰冻，所以说明显冰冻设计的强度
远不如狂暴
56F：推 spildwj: 冰冻改成1 带个8灌可以一路冰到尾06/15 10:09
※ 编辑: meidoku (122.121.9.224), 06/15/2016 10:39:19
57F：推 kbpoop: 如果冰 06/15 13:01
58F：→ kbpoop: 冻可以冰三塔+援兵还是值得的 06/15 13:01
59F：嘘 aszxcv789: 网路上放女武神阵少不代表没自觉好吗 不 06/15 13:27
60F：→ aszxcv789: 然泰坦传奇盃摆的是防屌丝是吗 06/15 13:27
61F：→ aszxcv789: 你的逻辑真的够神很多东西强不强跟操作者 06/15 13:28
62F：→ aszxcv789: 有关好吗 06/15 13:28
63F：→ aszxcv789: 又不是一个单位强任何没观念的人用了都强 06/15 13:29
64F：→ aszxcv789: 不如你先附个人权图 我们再来讨论 06/15 13:29
65F：推 shin51116: 讲再多改不改也不是你能决定的 06/16 16:26
66F：→ shin51116: 走火入魔腻啦 06/16 16:26