※ 引述《carlbill (长)》之铭言： : 原文恕删 : 发觉PTT真是个神奇的地方 : 而且真的有很多厉害的人士 : 不亏是个宝地^^ : 哈哈~以上废话 : 其实~在西洋乐中~ : 专业的调音师跟专业的老师还有专业的演奏者 : 完全可说是分开的 这个没错 调整乐器跟演奏本来就是两回事 但是也要根据市场机制 今天有专门修笙的师父 但是学生乐团要演出 不可能花大钱请师傅调 一定是要靠分组老师 同理笛子也是 如果笛子分组老师不懂的调音 在比赛 演出 完全没有掌握整组音准的能力 这样学生音乐动人 表情生动 音色甜美 也没人会想要听 弦乐器更是如此 笛子还有办法用气息调整 在台上自由发挥 某根弦在台上跑音 几乎等於宣判死刑了 所以各大音乐比赛 或重要演出 一定会有指导老师 或着资深的学长姐 帮忙上台前的调音 这个演出前的小动作可以决定所有的努力 音跑掉 断弦 随便一个都可以让所有的努力都归零 虽然说音准 节奏 音色 音乐性都要兼顾 事实上听众第一个检视的就是音准 音色差了点 节奏不稳了点 这些都是小瑕疵 从头到尾花开灿烂 音准东倒西歪 我想绝大部分的人都会把耳朵关起来 所以 我才说 "分组老师"不懂的调音 是没资格带领社团 乐团的 因为再多的练习 比不上一把不准的笛子 "个别课"的老师 不懂的调音 调整笛子 只要学生自己能掌握 演出呈现是好的 无访 因为老师自己不懂得调整乐器 又没能把问题解决 导致音准状况连连 也是不被允许的 至於要怎麽调整乐器 要请人帮忙 或是直接换把笛子 都看个人解决方式 : 但是~调音与修理乐器部分~就绝对是无人能敌 : 国乐界~在台湾~很少分科分得这麽细 : 也就造成一种误会~好像当老师的就是什麽都要会 : 其实很多老师说会调音~ : 也不过就是知道哪个音不准该动哪个孔 : 高低八度该动哪里~该怎嚜去调整笛塞 : 可是~笛子~说科学不很科学~但他还是有其科学的部份 笛子本来就算是个碰运气的乐器 所以每把出厂都是公定价 目前的市场机制 就是调的回来就用 调不回来换一把 我相信一定有专业修笛子的师父 只是目前大家都不熟 也好像没听说学生社团在演出前 把笛子带去找专业师傅调整 : 叶红旗教授（坦白说他就是我的笛子老师） 叶老师现在是大学的教授了吗@@ 再大学兼主修课的应该都是 兼任讲师 : 他的学生这次囊括了高中与大专A组的第一名 : 去年暑假亚洲音乐大赛的青年组银牌~ : 以及少年组的金牌也是他的学生~ : 其中~国立艺术学院的林子杨~ : 今年还考上了小市国首席 没有特别意思 只是目前有在国乐系教课 有在职业乐团的老师 底下都是一堆冠军首席学生 也有大家都没听过 默默无名的老师 教出从高中 大学 台北国际协奏大赛 海外国际大赛 全部横扫首奖的学生 : 但也没人说他们很会调音或调整笛子 : 他顶多也只帮人监定而已 你说的情况又是另外一个领域 对於一个专业科班的学生来说 音准 音色本来就是自己要解决的问题 : 教给学生很正确的吹法的时候 : 这样的吹法~是需要很长时间的训练与不断的练习才能达到完美 : 在一个人没办法每天练习这样一个吹法的情况下 : 在他完全掌握之前~笛子怎麽吹都会比我们吹还低 你说的可能是属於三个月初学的学生 这种学生上台 我想你给他怎样的笛子 音准都跑来跑去 刚开始有合奏能力的学生 通常有两种 有些可能力量不够 怎麽吹都小小声 整体音准偏低 上台前调整不回来 就需要给他音准高的笛子 但是又有另外一部份 已经懂得把力量放出来 只会大声不会小声 这种要教他控制气息 : Y大与E大 : 虽然你们都说调到二十音分太夸张~耳朵没办法接受! : 但这是观念上这样想~还是实际听起来真的无法接受? : 更何况一直以来~我强调的是拿音准较高的笛子给初学者吹 恩... 你当初的观点是说 笛子调音时习惯调高20音分 因为在调音时 会吹的比较用力 : 并不是叫大家上台去吹偏高二十音分阿!! : 的确~对着调音器我们能够吹到至少十秒钟维持在绿灯没错 : 但是~当真正在吹奏当中时~ : 谁能保证自己的音准永远不会飙高 : 而且那是在以"准"为前提之下 : 面对初学者~或是能力不够的人~ : 我们难道不能替他们上台的方便稍为着想一下吗? 这又回到前面的问题 偏高的笛子弱奏准了 那强奏要怎麽办? : 说要叫他们练~他们真的就能全心练到你的要求吗? : 社团中的人也不是不用读书的吧!! : 更何况要他们"背"下来各个力度要怎麽样调才能到达音准 : 这~~初学者上台就很挫了~真有几个人能背得下来?! 不想付出练习 又想要笛子吹的好 我想天底下没这种事情 但是还是回归主题 把笛子音调的偏高 只解决一半问题 除了让学生自己用气习控制 要让他上台准就只能配合他的状况调整笛子 教学经验够的应该会知道 很少有学生是整个偏高或整个偏低 通常会有特定几个音 我们吹准的 但是学生会偏高 或着偏低 如果为了迁就学生目前混乱的气息控制 把笛子挖的高高低低 可能过一个月他的用气方式又改变 这把笛子对於他又变的不适用 : 那关於俞老师的那部份~我觉得Y大您说的太过了 : 俞老师他在演奏过程中~甚至任何人在演奏过程中~ : 都会尽力避免音准跑掉巴 : 我的意思是~ : 俞老师一定会有几个音稍微偏高或偏低个一点点（或许在正负十音分内） : 但这绝对不会影响到整体的感觉阿 这是瑕不掩瑜的理论 但是这种让人一点点不舒服的东西 出现到哪种数量 会让人觉得整体性被破坏 有些人只能接受一两次 有些人可以十几次 人的听觉映像有习惯性 当一个人习惯了12平均律 出现一个纯律的音乐 就已经很难达成共鸣 同理就算音乐再动人 但一直出现偏离习惯的东西 而且这习惯的东西还不是规律性 某个音忽高忽低 音层每次经过的距离都不一样 听起来会让人难以接受 : 此外~改天自己也可以找个人帮忙自己实验看看~ : 我不相信~当自己正在吹FF的时候~音准飙高二十音分感觉差很多 真的差很多.... 我还是要强调一次.... 艺术这种东西 付出的努力超过80% 是要服务金字塔上层的人而做的 乐句拉的多优美 气口做的多细致 对比多麽强烈生动 也只有专业人士听的懂 如果只是为了自己演的爽 不管台下怎麽想 或着听的懂得人不理他 听不懂的我们一起爽 那干麻要花那麽多时间练习 谱发一发 合起来不会散掉走不动 就可以台上见了 : 尤其是当~全队的人~热血沸腾的在演奏的时候 : 当下应该是全部的人都一起热血沸腾巴 : 这个当时~我们只感受得到大家一起演奏的快乐~与一起演奏的美好 : 谁管下面的人~耳朵听起来怎麽样 : 或许~你我~听起来不会非常舒服~ : 但是~台上的人却都很快乐~ 如果有常常去看学生音乐比赛 大家一起HIGH的时候 是没有感觉 等到管乐消失 剩下弹拨乐或弦乐 那个音准落差像是两个世界 : 某一次 : 某乐团的一场比赛录音 : 他们团内的人形容是"令我感动到落泪" : 不可否认的~此次的录音真的让人感受到他们的热情 : 那种热血与青春奔放的感觉 : 他们当下一定是觉得~~~音乐~好美~~~ : 但是如果你要理性的去看它呢?? : 我想~也许您的耳朵会不堪其扰巴 演奏者能被自己音乐感动 如果同样能感动到台下的 这是最高境界 但是自己很感动 台下觉得很恐怖 现在通常称做自high... 就很像隔壁阿伯在唱卡拉OK 他很开心 我们很伤心 : 但是不可否认的~他们那场的录音 : 可以让人感觉到他们的辛苦练习与成果 : 他们的团内一定也有音感好的人 : 可是~在这当时~谁会去挑惕哪把笛子音偏高了?? : 我想绝对不会有人这麽做吧！^^ 这问题就像前面说的 台上台下一起HIGH 或着是 自HIGH : 最後~我想说~ : 只要对学生训练的正确的方法 : 假以时日~ : 任何笛子他们都能够吹到准~吹到漂亮的音色 : 问题是~当老师的有没有教他们掌握这个方法~ : 还是只是为了配合演奏~配合音准 : 然後去拿一个土法炼钢的方式让他们吹到准 : 音感是靠培养的 要培养一个知道自己准不准的耳朵 可能要好几年 在这中间 用一些机械 一些强记的方式 去达成某些阶段性的演出 目标 是很必要的 除非这学生可以三四年慢慢培养音感 然後完全没有上台演出的压力 : 耳朵要听习惯准的东西~自己才会知道什麽是准 : 如果一开始就拿我们吹是准的笛子~给他们吹 : 他们吹就是一直不准~自己私底下练习的时候~ : 调音器又被胡琴组借光~（经费不足的社团） : 这样练下去的结果~只是让他们的耳朵变不准而已 这样的状况设定 跟造成的结果 很奇怪 我没办法理解... 社团不可能只听自己吹笛子 古筝会调准 钢片琴会调准 笙也会调准 听到正确的音阶排列 慢慢的会发现自己怪怪的跟别人不一样 没有所谓会让耳朵变不准的情形 就算真的有学生闷着头 吹着自己很不准的笛子 绝大部分的情形 会是完全的没有音准概念 根本不知道什麽是准 也不知道自己的是不准 人的听觉记忆是要靠"比较"才容易建立 耳朵没打开对其他声音做出"比较"之前 是不容易把这种记忆存在大脑里 如果可以只靠自己的声音记忆起来 那这人一定相当有音乐天份 他习惯自己的音阶 创造出自己的律 出了这个律 其他对他来说就是不和协 : 倒不如给他们一把轻松的笛子~ : 让他们的耳朵先练好了 : 再来慢慢练功~~ : 所以~我才觉得~练功可以等~ : 但是~孩子的教育~培养他们的兴趣~绝对等不得~呵呵~ 这又回到前面的问题 弱音轻松 强音就打架开花 初学者既然没法控制弱吹的音准 强奏自然也掌握不好 除非是所有笛子一起小声准大声偏高 然後跟唢呐说好 笙的话耳朵关起来没听到.. 如果只是要学生开心快乐 "音准"这两个字可能永远不会出现 再来音感的培养对大多数人来说 远比机械式的记忆来的困难 小学比赛很多学生音准掌控的有模有样 但其实他并不了解其中差异 靠的是强记 甚至有人念到大学音乐系 自己演奏的音准无懈可击 但是对於其他声音只能说个大概 甚至无法分辨 --

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