作者EdYu (大同宝宝)
看板ClassicMusic
标题Re: [讨论] 吹笛时的音准问题
时间Thu Apr 17 02:36:38 2008
我个人有些不同的看法
首先 笛子并不是音准飘移不定的乐器
在敝团 笛子的音准在很多时候比弦乐表现好
当然吹奏法是很重要的基本因素
但乐器的品质 和音准训练 也一样很重要
大家都知道 笛子买来没有一把是准的
如何整理 配合自己的演奏方式 达到稳定的音准
是修习笛类乐器进阶後被学的技术
另外 学习听力 以及偏高偏低时的处理方式 也很重要
稳定的吹奏能力 绝对不会稍微移动就差20音分
为了听到正确的音色音准 在调整的同时嘴型口腔会很自然地配合维持音准
还有"偏高比较好控制"这句话本身也有疑点
大家买笛子时 若只能选偏高或偏低的笛子
会选哪一种呢?
答案当然是偏低
因为偏低的笛子可以靠修整 调控 达到需要的音高
但偏高的笛子大多没救 得一孔一孔补回来
同样的道理
要把高20音分的笛子吹成准的
在中低音域勉强办得到
高音有办法兼顾集中的音色力度达成吗?
再说上台音准跑调的问题
大家都知道 笛子的音准 除了演奏者之外
影响最大的是温度和笛膜的松紧程度
而膜的松紧又往往也与温度湿度有关
所以归根究柢
就是要注意温湿度的差异性
基本上 除非把笛子放在舞台上任由舞台灯光加热去湿
否则 上台前调整完毕 直接带上台开始演奏 音准并不会差太多
国乐合奏 重要性
节奏 > 音准 > 音色
独奏
音色 > 节奏 > 音准
所以往往只练独奏的人 会比较不在意音准的移动
这在独奏曲中是合理的 甚至可以成为一种特色
但在合奏中
任意地飘动音准 加花
都是对乐曲的伤害
也许大家没办法明确指出 哪个音偏了几音分
但大家一定都有经验 听出 "很多把"笛子在吹同一声部
为什麽大家总觉得国乐团和谐度比西乐团差
除了乐器本身音色和泛音之外
对音准要求不够也是主要的原因
长笛可以齐奏到听起来分不出有几把
竹笛其实也可以
只是需要比长笛更多对气息的控制练习
如果演奏法OK了
我相信调准的乐器绝对比调高20音分的乐器容易控制
最後回应大师演出和好音乐的部分
当然独奏时的音准 前面已经说过
是比较不必在意 甚至是一种特色
但若是协奏曲 就必需要注意与乐团的协调性
某位曲笛名家就是习惯调高音准上台演出
认为较高的音准可以突显笛子音色
殊不知此举与乐团融合度甚差 让人听起来很不舒服
什麽是好音乐 没有一定的定义
但我觉得声部平衡 融合 完整 是很重要的一部分
也许会有人会存疑 演奏竹笛真的有办法达到那麽高的要求吗?
我也以我10年的学习经验与大家分享
只要乐器修得好 对好音後 跑音不会超过15音分(+到-范围,包括所有音高)
如果夹着调音器 则可以控制在5~10音分内
若夹调音器吹长音 绝对可以对到2以内
我不是什麽天才 也不是什麽高手
只是热爱团奏 又被学长操过好一阵子
相信大家有心 都可以练得比我出色得多
最後 庄老师目前还不是北市国笛子首席喔 目前还是林慧珊老师
庄老师入北市国还没两年吧.......
※ 引述《carlbill (长)》之铭言:
: 主要是为了重新开一篇讨论笛子的音准文章才打的^^
: 也希望能与Y大继续深入讨论^^
: 合奏的过程中~
: 吹管的音准常常是个很恐怖的炸弹
: 尤其是笛子这种音准飘移不定的乐器
: 但是~除了训练的过程中应该要注意耳朵的灵敏度训练
: 我觉得很重要的一点是吹法的训练
: 吹奏法~能够绝对的影响一个人吹奏时的音准与音色
: 最近~我接触到一位老师~
: 他修正了我在吹笛子时的问题
: 这个问题~其实很多人都有~而且我其实在很早之前就知道
: 但是~当初的我~并没有这麽的在意~也没有特别去练他~
: 所以~就这样~我的音准一直没办法做到高水准的要求
: 这一个吹奏法~它讲求的是~风门的绝对放松~
: 以及口腔内空间的扩张吹法
: 这样的吹法~除了能够影响音色的好坏~
: 很重要的一点是~它能够训练对於音准的绝对控制能力
: 在BBS上面恕我无法很完整的讲述此吹法的详细内容
: (文字实在很难把细节清楚的表达出来)
: 好~那上面这堆废话的目的是什麽
: 在台湾~有很大部分的乐团指导老师~
: 不知道这种吹法的好处到底在哪里
: 甚至连这种吹法的精随在哪里都不知道
: 而且常常~为了比赛的压力~老师根本就不会去注重这个部分
: 光要把一首乐曲练到完整就已经很有难度了~
: 谁敢真的去挑战让音准达到完美的要求呢
: 再说~训练独奏时~除了科班的学生~
: 很少老师会对学生要求到音色的控制
: 但是最起码会要求音准
: 不过为了比赛~只能求一个快速的方式来达到要求
: 那就常常是用一些不健康的方法来硬逼学生达到要求
: 但是学生们根本没办法知道什麽才是真正好的吹奏法
: 更别说要他们在演奏的过程中随心所欲的控制音准了
: 近来~听说了北市国的首席笛子庄桂樱老师
: 向友人透露:我很懊恼我到这麽晚才接触而且去练习这种吹奏法
: 到现在~才知道什麽才是音色~什麽才是真正的驾驭我的笛子与音乐
: 很令人难过的~
: 台湾真的很少人能够真正的懂而且就算懂也不见得肯花时间练
: 更别说~把这个方法教给学生
: 那其实~若是这个根本的问题无法解决~
: 讨论再多都是没有意义的~
: 为什麽我会说要调高二十音分
: 因为在实际的演奏过程中
: 其一~环境~常常会造成笛子上台的音准降低
: 其二~使用了正确的吹奏法~并不需要压笛子就可以达到将音准微调的效果
: 其三~很多初学者~甚至是已经有一定演奏基础的爱乐者~
: 还是无法注意到音准的控制问题~
: 因此调高二十音分~对他们来说是方便的~因为偏高总是比偏低好控制
: 其四~不得不说~真正的状况就是~很多人在调音时与吹奏时音准的差异
: 真的有可能夸张到相差十音分以上~并且不在少数
: 以上~是我这十年来的实际经验以及我自己的学习过程的体会
: 欢迎版上的爱乐者继续共同讨论
: 搞不好~还能发现~大家其实都遗忘的的部分呢
: 甚至~讨论出大家都不知道的意外发现也说不定^^
: 然後~最後我想说的是~
: 其实人的耳朵真的不可能这麽灵敏
: 在演奏的过程中~只要不要夸张到相差二十音分以上~
: 大概有四分之三以上的爱乐者听不出来差异
: 当我们在追求音乐的时候~其实真正重要的还是感动
: 当我们聆听俞逊发老师的吹奏时
: 我们会去在意他哪个音偏高了几音分吗
: 当我们一大群社团的爱乐者在台上演奏时
: 我们真的会这麽在意吹管到底偏高了多少音分吗
: 其实~说实在话~一般的学生乐团~甚至是民营或民间乐团
: 只要做到~将好的音乐传达给大众
: 并且~很快乐的把音乐给演奏出来
: 带给自己快乐~也带给大家快乐
: 其实~这才是真正重要的吧~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.66.75
1F:推 leepei:庄老师市国资历其实很长,只是他待了一段时间离开再回来 04/17 13:16
2F:→ leepei:呃不过当然他不是首席没错 04/17 13:16
3F:推 carlbill:是的~的确是这样没错~^^~ 04/17 13:34
4F:推 lostseal:庄老师离开北市国之後去了高市国 这几年才又回来 04/18 17:58