※ 引述《e1q3z9c7 (午二)》之铭言： : 假设今天我是天梯100名，101名请第一代打成为第二 : 我就被挤到101名 : 如果在我之後有100个人请代打 : 我就被挤到200名 : 请问我为什麽有100名的实力却只能拿200名？ : 当然有人会很天真的认为所有人的实力都差不多，只要努力就能拿第一 : 那我建议不要排天梯了，每个人都给第一名不是更不劳而获，皆大欢喜吗？ 讲到天真 你可能也要想一下你自己讲的话是否天真。 既公主塔是个BUG之後，我们的午二大大又一个最新力作。 标题「代打问题的实务分析」 来来来~看看 「实务」的意思。 实际的例子或在某特定领域中的事务。 再看看 「分析」 将事物、现象、概念分门别类,离析出本质及其内在联系 这个标题依照这些文字意思解释就是 「针对代打这个现象所造成的实际上会遇到问题，进行研究调查，进而离清他的本质以及他和其他人/ 事/物等关联」 有一个版友说得很好 : → Abbaschian: 所以你要分析什麽? 点出整篇除了一个你幻想的例子以外，你有表达什麽其他东西吗? 如果你认为代打是一个问题 分析一个问题要怎麽做? 1.了解问题的内容是什麽，对於某些人/事/物带来的影响 2.了解为什麽发生这个问题的原因，还有这个原因是否有附带其他影响。 3.该问题如何解决?有哪些方法?而这些方法的可行性?方法的成本?带来的直接或间接影响? 4.问题被解决的影响 最起码做到这些才有资格可以称之为分析巴? 你认为简简单单举个例，就可以称之为分析吗? 就拿代打这篇来举例 1.了解问题的内容是什麽，对於某些人/事/物带来的影响 皇室战争代打是帐号拥有者将帐号提供给其他玩家进行游戏，进而导致其他玩家的游戏 体验或游戏的奖励，甚至有玩家假意代打诈取帐号拥有者的帐号。 2.了解为什麽发生这个问题的原因，还有这个原因是否有附带其他影响。 因为帐号拥有者为了排行证明、奖励，进而导致有人愿意花钱，让其他玩家使用他的帐号 进行游戏。 而负责代打的玩家因为想要钱，所以同意使用帐号拥有者的帐号进行游戏。 3.该问题如何解决?有哪些方法?方法如何执行?而这些方法的可行性?方法的成本?带来的 直接或间接影响? 方法A.建立起玩家对於帐号的归属感 像是我睡过的床不能给陌生人睡一样 由於目前据我所知没有任何方法可以有效的建立玩家对於帐号归属感。 所以此方法作废 方法B.建立玩家的羞耻感 让玩家认为代打很丢脸 执行方案1 定期抓代打，并将其ID或其他个资放到网路上 因为大多数国家对於身分资料未经本人同意是禁止公开放到网路上的 而只公开虚拟资料，对於大部分代打的人来说并无法达到惩处效果。 执行方案2 鼓励并教育全世界所有人「人的成功必须建立在自己的努力上」 可能遇上的问题 旷日废时，且目前不论多先进的国家都无法将犯罪率归0，何况是代打? 且代打和犯罪不一样 犯罪率少一个个案就是少一个人犯罪，少个1%都会大大影响国家旅游是否安全的排名。 但代打只要有1个人帮其他人打，那整个排行都会被毁掉。 用教育来解决代打这个问题，除非能根绝，否则意义并不大。 方法C.对代打玩家进行实际上的惩处 执行方案1 只要进行代打，就进行封帐。 可能遇上一些问题 a.营收 该玩家可能在游戏上花费大量金钱，未来如何保证该玩家会继续玩这款游戏并花钱? b.举证困难 手机和桌电不一样，到处跑很正常，尤其现在又有WIFI。 除非他本人有录影或图片上传等，否则都很难直接认定是代打。 4.问题被解决的影响 部分玩家对於游戏公司的做法感到肯定，进而增加这些玩家留存於游戏的意愿。 总结: 代打虽然看起来有很多解决的方式，但实际上并没有任何方式是有效可行。 然後就算完美解决代打这个问题 带来的效益也仅是「部分玩家对於游戏公司的做法感到肯定」 但这部分玩家占比多少? 而不抓代打还是继续玩的玩家占比又有多少? 更多玩家关注的应该都是「游戏过程本身好不好玩」 像是被等压，让游戏过程感受到不公平。 还有卡片角色不平衡，让游戏过程感受到不公平。(这也就是为什麽对战游戏要平衡) 至於像这种排行奖励，绝大多数的玩家都是抱持能拿到最好，没拿到没差的想法。 真正会去特别在意的是少数玩家... 所以代打问题虽然多多少少影响玩家权益，但要去解决他矿力费时，真正解决了又不一定 能让大多数玩家感受良好。 那为什麽要解决? 说一句实在的，解决代打还不如想如何让游戏变好玩。 像是部落战又或是讲N年的英雄卡，这才是现在SC必须要面对的问题。 ============================== 至少要像这样的文章才稍微可以称之为分析巴? 你要不要想一下你的文章到底分析了什麽?写了什麽? 还是你文章内有藏着什麽我无法理解的玄机? 恕我愚昧，完全看不出来。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.93.153.224 (柬埔寨) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1579180458.A.FDD.html 先表示立场 不认为代打是对的，在官方可以确认且证据充足的情况下，还是要对代打、被代打的玩家 进行惩处。 否则就间接承认官方默认代打的行为。 依照SC的规模来说是不互斥 但SC也越来越多游戏要管 他们策略「感觉」不再是尽力维护少数游戏品质 变成多方经营 利用原本的部落冲突、皇室战争的客群，看能不能导入其他游戏继续玩&储值。 像是荒野乱斗在皇室的推广。 这他们不管确实是挺扯的 确实对官方面子来说很挂不住 不尽力去管和完全不管是两回事 他不去解决几乎等於表态完全不管 游戏谁做的事实上在法律上并没有什麽立足点 最多就做到封游戏号而玩家告不赢 说到这边我都忘了 结尾没有佩服一下午二大大的逻辑和论述能力 实在是吾之罪过。 挖 解决方法还有问题发生原因等等 都在内文里了 你还可以视为不见喔? 真是厉害 很抱歉你说的这些在 你所谓的分析里面完全都没有喔（笑） 你这不就承认你原本说的内容空洞没意义吗？ 然後你说的这些涉猎范围更广 你要不要继续延伸到政府体制还是游戏公司股票甚至人类心理学来分析啊？ 你要讲就来讲啊 看谁提出的论点实际啊 问题是你连论证都没有啊 我又没说我是完美的分析 但很明显分析绝对不是像你一样简单举个例子就叫做分析 还是有人认同你那个叫做分析 谁定义的 你定义的吗？ 挖！真不愧是我们伟大的伍二大大 挖~你不直接回答问题 又跳出这个回答 你思考可不可以不要这麽跳痛阿XD 笑死~还有你这个回答的内容，在你原本的文章里面也完全没有喔 还有分析不是简单举个例就叫做分析 常识中的常识 还有此篇并没有自称自己是什麽实务分析或是精准分析拉。 但你所提出的问题或回答都已经在我最上面的分析所要做的4件事里面 你先了解怎样叫分析，再来自称自己是分析OK? 然後没人玩的游戏有人要抢排名吗? 我想很多手游不见得很多人玩但还是要抢排名的情况比比皆是。(和其他手游比相对少人) 然後多人定义怎定的?你定的吗? 补充一下有些桌游也是有排名拉，但玩的人可能连10个都不到，你说他是多人玩还是没人 玩XD 没人玩的游戏就字面上应该是玩家人数0人喔 然後你是不是又要说没人玩的意思是少人玩? 就回到上面说的，不见得人多才会想竞争? 想比别人好这是人类竞争心态作祟，并不是因为人多才人想要排名好吗? 想得到更好的奖励这是人类私心作祟，并不是因为人多人才想要得到更好的奖励好吗? 人多会强化竞争心，因为比1000人强，感觉上会比100人强还要厉害。 但并不代表人多才会想抢排名 而人多和奖励丰富不丰富也没有直接关系。 奖励丰富不丰富和公司营收和策略有关 而公司营收和游戏人多不多只有间接关系没有直接关系。(主要关系在总收入和总支出有关) 你拿出的论述可不可以稍微有效一点? 居然拿人多来当人们想抢排行原因会不会太可笑? 说好的常识呢? 谁可以吃个翻译蒟蒻来翻译翻译这段话是什麽意思 所以你讲这麽多 你没有提出任何一个解决方法阿? 有效无效的都没提出 而且你原本的分析还是没有这段阿 这篇要讨论的是「你文章内容根本没任何分析的点」 难道你看不出来吗? 还有你这段也没有走出我提出的「分析一个问题要怎麽做?」的四点 你要不要先把原文补上分析再来讨论阿? 官方建议玩家思考? 请问原文在哪边?还是你又在幻想自己是官方? 然後思考和分析的关系是什麽XD 真的~如此人才 真的是逻辑大师 所以你认为自己思考、让亲朋好友思考、官方建议玩家思考 这世界就会自动将代打根绝喔?这机率我认为趋近於0，连个0.0000001%会成功的机率都没有。 光是想是没有用的OK? 要动手做并执行才有效果 你明确要怎麽执行说出来啊 你要怎样让亲朋好友思考?你要怎让玩家建议玩家思考? 步骤SOP写出来啊 还是你都没想? 然後你的分析到底在哪里? 如果不是分析的话就快点改个标题好不? 否则你国文老师都要哭了。 我和你讲成功机率你和我讲信心? 有自信是好事，但有一种自信叫自以为是。 达克效应 能力欠缺的人无法认识到自身的无能，不能准确评估自身的能力。他们的研究还表明，反 之，非常能干的人会低估自己的能力，错误地假定他们自己能够很容易完成的任务，别人 也能够很容易地完成。 你讲自信以前，你先自知好吗? 连标题这种显而易见的错误都不敢面对，还和我讲自信。 没有 就和犯罪率无法归0一样无法根绝喔 没有任何有效方法可以根绝 还有你什麽时候要面对你的错误? 这里最没思考能力的人就你啊 完全没提出任何方案(有效、无效都没有) 空说有答案，却找不到答案，只会反驳别人的答案。 然後自信满满说人多才有人在意排名是因为人多，马上被打脸。 没有能力实践也没有实际执行更没有实际例子可以保证自己论述有效的讨论不叫务实 叫做讲干话 而你明显就是在讲干话 建议你多读点科学「研究」相关的书 你讲这些对你思考一点帮助都没有 没办法被他人肯定才会孤独死去喔 至於你现实有谁肯定你我是不清楚，但本版明显你不被肯定。 可以蒐集世界奇观语录 不过也收集的差不多了。 只是要示范什麽叫分析 笑死~所以只要原地思考就能解决问题吗? 精神胜利法? 他就只剩一张嘴 所以你解决了什麽? 你哪来的自信认为自己可以XD 好啦~你可以，那你实际上要怎做?说阿? 还是你在原地思考世界就会改变阿? ※ 编辑: themostgood (202.93.153.234 柬埔寨), 01/19/2020 13:55:34