作者lele (lala)
看板ClashRoyale
标题Re: [闲聊] 你觉得三个火枪手强度合理吗
时间Mon Aug 20 20:11:01 2018
※ 引述《z010529 (˙＿˙／)》之铭言：
: 上次做完野猪骑士和野蛮人攻城槌的调查
: 接下来换
: 近期的热门讨论话题 三个火枪手
: 着名牌组为4.3三枪套
: 你觉得三个火枪手强度合理吗？
: 1.需要大nerf
: 2.需要中等nerf
: 3.需要小nerf
: 4.不需改变
: 5.需要小buff
: 6.需要中等buff
: 7.需要大buff
: 如果需要改变 各位觉得怎麽改比较合理呢？
先说结论 我觉得三枪没有过强 所以
4.不需改变
I. 所有的粉丝卡都享有粉丝折扣
哥布林大队
亡灵大军
骷髅大军
三枪
真的下了就先赚费？
II. 享有粉丝折扣就伴随着高风险(法术解)
大队被滚木
亡灵大军被万箭 火球
骷髅大军被小电 滚木
三枪的话基本上6费法术是能稳定秒双枪 火箭 火球+滚木 or 小电 大闪
甚至存在6费秒三枪这种高风险
高风险高报酬很合理
另外高风险不等於赌博 无脑
我认为高风险可以藉由记牌 算费 对大局的理解来选择出牌的时机降低风险
赌博举例来说
开局直接桥头精锐野蛮人+火灵 or
还不知道对面什麽牌 or 法术直接三枪一波
这些在较高排名的天梯(ex:世界千名内) or
终极挑战後面的对战(ex:8胜後)比较少见甚至根本没有
有一个高风险牌组的极致就是偶像套
http://i.imgur.com/bzABQ0V.jpg
这套牌很依赖记牌&大局观来取胜推三星
是一套克制 or 被克制非常明显的牌组
我玩的时候有遇过对面带万箭+毒药+滚木的 而且一开局法术就对上...
遇到旋风飞斧也是被完克
这种超高风险的牌组 用统计来说就是高变异数 很有机会提高最高盃数
打天梯又不用钱只要时间够
渡劫局系统发威给个克制卡组 还连配3场
最高盃直接+100
III. 享有粉丝折扣就伴随着高风险(兵种)
最近几个版本使用率(体感天梯 体感挑战)居高不下的女武神
一直有一定使用率的超骑 幽灵 大皮卡
都能有效&赚费解双 or 三枪
IV. 打不赢就加入？
我碰到觉得过强的牌组 都有试着加入他
2.6猪
旋风飞斧
4.3三枪
胖墓
狗球
花了一堆宝石打挑战 金币升级打天梯
结果发现牌组好像也还好 加上自己对这些牌理解不够 看别人玩很轻松 自己打起来像智
障
打不过多是牌组被克制或对面技术更好
PS:我真心讨厌旋风飞斧 太克我常玩的推进流 私心希望能再削弱 最好删除这两张牌 XD
V. 过强的牌
单看牌不看卡组 我觉得过强的牌有
刚出的飞斧屠夫
刚出的暗夜女巫
刚出的幽灵
某次大buff的精锐野蛮人
6费的皇家守卫
以上真的OP 当时天梯前200先决条件就是先开箱把这些OP卡开满
而三枪牌组一直都在meta中占有一席之地
但我不觉得过强可以无脑推 三枪下了就赚费
以上个人浅见
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.34.194
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1534767063.A.5C0.html
※ 编辑: lele (1.163.34.194), 08/20/2018 20:12:06
1F：推 allenbarkery: 洽大推～08/20 20:14
2F：推 Andruw0819: 推个，我的牌组刚好被三枪克，但我不觉得三枪过强… 08/20 20:15
3F：推 jack1218: 我有一个问题欸 为什麽这套叫偶像套阿08/20 20:21
4F：推 howdou: 有段时间超骑很OP 搞的挑战都是超骑或大皮 还有两张都带的08/20 20:21
5F：推 awerte: 好想有65万 QQ08/20 20:22
什麽65万？
https://i.imgur.com/07wNxcK.jpg
6F：→ howdou: 还有发文没附人权 我觉得不行08/20 20:23
https://i.imgur.com/ZScPPnL.jpg
7F：推 supereva: 其他粉丝都是被一个法术赚费 三枪用六费解决两只还亏一08/20 20:23
8F：→ supereva: 费08/20 20:23
9F：→ supereva: 我不觉得你举的例子恰当08/20 20:23
10F：推 steven59420: 推洽大08/20 20:26
※ 编辑: lele (1.163.34.194), 08/20/2018 20:30:18
11F：推 awerte: 淦 这游戏能不能汇金币啊？08/20 20:32
12F：推 ducklingwu: 这金币…这宝石…08/20 20:33
13F：推 penny0107: 推洽塔大帅翻了！08/20 20:33
14F：嘘 gj94ek: 下了就赚3费 得了便宜还卖乖08/20 20:34
15F：推 leep004: 洽塔大真的是超神又帅08/20 20:35
16F：推 awerte: 求包养08/20 20:36
帮QQ
18F：推 RadioMan: 某g不会玩石头 很森7 08/20 21:05
石头可以参考我之前的心得文
19F：推 wiwi951236: 本来就没有过强 打不赢才来唉唉叫08/20 21:05
20F：→ wiwi951236: PTT就是这样 一下吵野猪 一下吵矿工 一下吵水罐 怎麽 08/20 21:05
21F：→ wiwi951236: 不花时间多练技术 08/20 21:05
22F：→ wiwi951236: 现在论单卡的话 我觉得女武才过强 硬到靠北08/20 21:07
女武神比较麻烦 可能要跟女巫绑一起调
※ 编辑: lele (1.163.34.194), 08/20/2018 21:15:19
23F：推 longlay: 推专业解说08/20 21:21
24F：推 otakunan: 求包养+1( ･ω･`) 08/20 21:27
25F：→ a3939889: 我也超讨厌旋风飞斧 但我开小号玩起来像智障... 08/20 21:34
26F：嘘 e1q3z9c7: 三枪出得好只会有两枪被解 另一枪还赚一费 08/20 21:36
27F：→ e1q3z9c7: 法术 08/20 21:36
28F：推 nyms: 楼上又来崩溃罗 旋风毒药 火球小电 抓到都是六费解三只 不要08/20 22:00
29F：→ nyms: 自己做不到就每篇都崩溃www 08/20 22:00
30F：推 chemist1990: 毒药旋风 7费解 08/20 22:02
31F：推 nyms: 推这篇最後一段 这些例子才叫真的过强好吗 一堆打不赢就崩 08/20 22:02
32F：→ nyms: 溃的zz 08/20 22:02
33F：推 e1q3z9c7: 原来是解三枪天才 那请问主塔後分怎麽打？ 08/20 22:03
34F：→ e1q3z9c7: 先用水罐逼出法术後怎麽打？ 08/20 22:03
35F：→ jack1218: 如果沉底分路 用火球小电可能侠客来也解不到 08/20 22:03
36F：→ nyms: 啊抱歉我没注意噗 旋风火球也7费08/20 22:03
37F：→ e1q3z9c7: 桥头出火球小电你还要补个冰人给他打咧 08/20 22:04
38F：→ ducklingwu: 所以水罐呢 六苍呢 都不用解？08/20 22:05
39F：→ nyms: 塔後分枪旋风拉得到 小电只能抓塔前的 骗法术？你进加倍後 08/20 22:06
40F：→ nyms: 还会法术丢水罐喔？ 08/20 22:06
41F：推 e1q3z9c7: 对啊塔後用旋风拉得到 你手指摆在那里+秒判断方向就行 08/20 22:07
42F：→ e1q3z9c7: 世界上能做到这个技巧的应该屈指可数08/20 22:07
43F：推 caberh: 中肯推08/20 22:08
45F：→ jack1218: 题外话 如果像这影片 不过是往主堡预判到一定很帅(影片08/20 22:08
46F：→ jack1218: 是预判中间) 08/20 22:08
47F：推 inuyaksa: 做不到就乖乖下面当菜鸡 为了你反应慢平衡 当比赛不用 08/20 22:10
48F：→ inuyaksa: 办？ 08/20 22:10
49F：推 e1q3z9c7: 原来做不到就是菜鸡XDDD有谁办得到出个声好吗XDDDD 08/20 22:12
50F：推 awerte: 其实旋风抓塔後分枪是要靠推测 单枪通常走要进攻的塔或者08/20 22:13
51F：→ awerte: 是双枪会避开走塔血少的那路 08/20 22:13
52F：→ nyms: 你做不到不代表这件事少见 多看点影片 前面那些人都是记好 08/20 22:14
53F：→ nyms: 排序抓好法术在等对面下三枪的 08/20 22:14
54F：推 awerte: 况且强者我同学就能抓到三枪 大概70% 08/20 22:15
55F：→ nyms: 少年 你的世界以你的技术当标竿的话 那还真他妈小得可悲 08/20 22:15
56F：推 s27129804: 塔後还好吧，百钻跟千人遇到玩得靠背一点的是每个都抓 08/20 22:19
57F：→ s27129804: ，不骗出旋风三枪根本下不出来 08/20 22:19
58F：→ longlay: 天阿 我55~58盃段遇到的旋风速转猪 几乎100%把我下的三枪08/20 22:21
59F：→ longlay: 卷成同路 不管桥前or塔後 。 原来这些前1万名左右的对手 08/20 22:21
60F：→ longlay: 算屈直可数的高手。 我运气真是好。08/20 22:21
61F：推 RadioMan: 自己烂 不会旋风就不要在这边夏季下井 08/20 22:22
62F：→ ducklingwu: 这不是重点 阿是每个人都有带旋风哦？ 08/20 22:22
63F：→ longlay: 这就是低盃段所谓的认真讨论吗omg 08/20 22:22
64F：→ longlay: 原来旋风不是重点。 改讨论被三枪克的牌组就好了，克三枪08/20 22:23
65F：→ longlay: 的可以不用讨论了。武神 胖女巫 火法收一收打包回家罗08/20 22:23
66F：推 RadioMan: 所以不可以加入克制三枪的牌 然後要讨论三枪过强08/20 22:24
67F：→ RadioMan: 派一个强一点的出来好不好 XDDD08/20 22:25
68F：→ jack1218: 距离失当了 用旋风是不难拉同路 08/20 22:25
69F：推 nyms: 哎 脸都被打歪了 惨 08/20 22:29
70F：推 e1q3z9c7: 所以说在场都是强者我对手 强者我朋友之流罗？ 08/20 22:30
71F：→ jack1218: 距离 ->举例 08/20 22:30
72F：→ nyms: 不过话说 我认知里的偶像套不是大皮双王子那套吗(？08/20 22:31
大皮双王子是全明星
早期紫卡很难养 这套一堆紫而得名
偶像套是源自bbox达人
一套超越当时大家对牌组理解的牌组
73F：→ ducklingwu: 当然可以加入讨论 但也不用刻意放大 做一些简单数学计 08/20 22:31
74F：→ ducklingwu: 算 好像对面法术只有三枪要针对一样 08/20 22:31
75F：推 RadioMan: 大皮双王公主= 全明星套 08/20 22:31
76F：→ jack1218: e大 我也是觉得三枪太强 不过要旋风抓三枪不难啦 08/20 22:32
77F：→ RadioMan: ducklingwu 你所在杯段都没有遇到胖三法这超主流卡组? 08/20 22:32
78F：→ longlay: 大皮双王 ->全明星套 偶像套应该是因为bbox达人的关系 08/20 22:32
79F：→ ducklingwu: 不多 我低端 08/20 22:33
80F：推 chansh0: 等下次20胜挑战看看达成的牌组3枪还多不多08/20 22:34
个人觉得看终极12胜的数据会比20胜准
※ 编辑: lele (101.8.144.130), 08/20/2018 22:46:07
81F：推 eighchin: 洽塔必推 08/20 22:39
82F：推 gjo3gjo3gjo3: 偶像套是因为相对於粉丝套 08/20 22:41
83F：推 Windf: 终极12胜的数据，三枪不论胜率使用率都算强势啊 08/20 22:48
84F：推 kuokuokuo915: 只想说只有三枪是不管版本怎麽改，永远是挑战常客 08/20 22:51
85F：→ kuokuokuo915: 的核心牌。野猪、石头、墓园、天狗算是第二名。其 08/20 22:51
86F：→ kuokuokuo915: 他像胖子、皮卡、超骑、飞桶很看版本。真的只有三 08/20 22:51
87F：→ kuokuokuo915: 枪永远没到二线过 08/20 22:51
88F：→ kuokuokuo915: 硬要说只有超骑那个版本比较惨 08/20 22:52
89F：→ kuokuokuo915: 不过的确你举的例子在当时真的比三枪过强太多太多08/20 22:52
90F：推 chemist1990: 加油点08/20 22:59
92F：推 chemist1990: 旋风卷同路屈指可数？ 我刚刚有一场下一次被卷一次08/20 23:01
93F：推 inuyaksa: 某e的世界三枪一定随便都上分 好羡慕 08/20 23:18
94F：推 fishgo: 可以帮我的三枪打上5500吗？ 08/20 23:20
可以 请我吃饭
※ 编辑: lele (101.8.144.130), 08/20/2018 23:30:12
95F：推 LiuHS: 来推洽塔的 08/20 23:35
96F：推 nnn820328: 推倒数第二段觉得对手牌很强势，自己玩下去发现没这麽 08/20 23:39
97F：→ nnn820328: 简单 08/20 23:39
98F：推 e1q3z9c7: 重点是三枪用户都要求批评者技术 却不敢说自己解三枪强 08/20 23:41
99F：→ e1q3z9c7: 对这种程度的护航品质上堪虑啊08/20 23:42
101F：→ wiwi951236: 这套这个等级能上4000吗 不然每天玩石头人好无聊 08/20 23:48
102F：→ s27129804: 可以r 08/20 23:53
103F：推 chemist1990: 笑死 真以为我只玩三枪？ 我打五个帐号 很多套路都 08/21 00:00
104F：→ chemist1990: 换 打三枪有什麽难的 至少不会输三枪就上来发文讨拍 08/21 00:00
105F：推 jack1218: 我想抄三法胖来玩 发现世界前五三个三枪欸 08/21 00:03
106F：推 raiderho: 致某e，塔後旋风拉三枪基本上都拉得到，我这种微操极烂 08/21 00:07
107F：→ raiderho: 基本上都办得到，判断出他有三枪该出了就要扣着旋风在那 08/21 00:07
108F：→ raiderho: 边等了好吗，不要自己拉不到就在那边该该叫... 08/21 00:07
109F：→ danson555: 三法胖 以Jack胖子满等来看 应该58低标 08/21 00:12
110F：→ danson555: 认真不唬 08/21 00:12
111F：推 longlay: 我看了前10名是看到2个三枪 想说第三个掉到哪去了,一个一 08/21 00:12
112F：→ longlay: 个找了20几个结果吓我一跳，7成牌组都有瓦基丽,三枪占20 08/21 00:12
113F：→ longlay: 个3个,最多的还是瓦基狗球。 08/21 00:12
114F：→ danson555: 惨了 杰克说谎被打脸 08/21 00:13
115F：→ jack1218: 我也想玩 但是滚木2等 箭雨小电毒水的三法胖可行嘛08/21 00:13
116F：→ longlay: 胖三枪居然一个都没有 top200没有shou 这个牌组出现率还08/21 00:13
117F：→ longlay: 真少。 08/21 00:13
118F：→ danson555: 满等胖墓52 一定是牌组不够力 不是操作员问题 对吧 08/21 00:13
119F：→ danson555: 当然可以啊 满等毒药欸 没58太扯 08/21 00:14
120F：→ jack1218: 我说谎干嘛 刚刚就看到三个 08/21 00:14
121F：→ longlay: 我记得场内的胖墓玩家 4级好像至少有上电水 全满的好像08/21 00:15
122F：→ longlay: 冲上蓝冠了。08/21 00:15
123F：→ danson555: 蛤 原来满等胖墓可以61 太强了吧 08/21 00:15
124F：→ jack1218: 我烂阿 赛季尾花2个多小时从4000打到5200开宝箱就停 08/21 00:16
125F：→ danson555: 我前几天好像看到一个五等墓园52的 忘记是谁了 08/21 00:16
126F：→ danson555: 这麽强喔 2小时爬1200杯欸 太强了吧 08/21 00:16
127F：→ danson555: 怎麽不多爬一点呢 感觉你四小时就可以5800了吧 08/21 00:17
128F：→ jack1218: 当然是我 如果你现在看我还在4000 -- 08/21 00:17
129F：→ longlay: 只是不想爬而已吧，不太可能是爬不上去 08/21 00:18
130F：→ danson555: 对啊 以你的等级技术 58真心不难 不是要亏你 08/21 00:19
131F：→ jack1218: 轻松玩游戏阿 如果我哪天人生追求是皇室战争高杯 在和 08/21 00:19
132F：→ jack1218: 你们报告 08/21 00:19
133F：→ ducklingwu: 板上三枪高手众，花费的心思跟个人技术无庸置疑，我也 08/21 00:19
134F：→ ducklingwu: 尊敬这点，不否认三枪套需要技术，只是“个人看法”10 08/21 00:19
135F：→ ducklingwu: 水更为合理，而且一样玩的起来。在这边讨论其实也不会 08/21 00:19
136F：→ ducklingwu: 有结果，平衡还是要看官方脸色，现阶段也只能继续磨炼 08/21 00:19
137F：→ ducklingwu: 自己技术了，毕竟我爱皇室哈哈08/21 00:19
138F：→ danson555: 只是你打上去 人权自然比批踢踢其他阿猫阿狗好看08/21 00:19
139F：→ danson555: 噗 我怎麽看前几天大家都在讲无脑无耻 08/21 00:20
140F：→ jack1218: 我也觉得 应该能上58吧 再上去就不行了 可是要花10-12 08/21 00:20
141F：→ jack1218: 小时 08/21 00:20
142F：→ danson555: 害我以为三枪是毒瘤呢 08/21 00:21
143F：→ jack1218: 不是我喔 我说太强 没说无脑--08/21 00:21
144F：→ danson555: 唉 遥想当年 三枪算清流呢 怎麽那时候都没人抱怨08/21 00:22
145F：→ ducklingwu: 提醒一下 觉得“三枪过强”不等於“三枪无脑”哦 08/21 00:23
146F：→ danson555: 比较感冒的 大概还是那些自以为游戏平衡师的吧 08/21 00:25
147F：→ danson555: 技术差 杯数低 结果讲的一嘴好皇室 08/21 00:26
148F：→ danson555: 看到前几篇 有人提贴人权说话 其实蛮中肯的 08/21 00:27
149F：推 e0478487: 每次看到3枪护航者讲一堆自以为好有道理的， 08/21 00:27
150F：→ danson555: 讲的有理 就算人权低也会被接受 无理人权又低 就呵呵 08/21 00:28
151F：→ e0478487: 我只想问：3电法3小皮3女武3黑王等...9费也很合理罗! 08/21 00:29
我认为要作成粉丝卡至少要法术能解
这样才伴随着高风险高报酬
小皮卡
女武神
黑王子
以上都不符合
电法法术可以解 但他有登场伤害 三只一起真的变雷帝了 也不适合
三个飞行器好像可以
152F：→ danson555: 其实也没自以为吧 只是看本版劣币逐良币 无奈啊 08/21 00:29
153F：→ danson555: 其实我觉得合理啊 只是官方没出 呵 08/21 00:29
154F：→ danson555: 毕竟三只地面出完 全被空军拆 被东西风筝 08/21 00:30
155F：→ danson555: 跟三枪出完被砸 被小骷髅解 蛮像der 08/21 00:30
156F：推 jack1218: 我给你一点建议 这些措施可能会让你舒服点 08/21 00:31
157F：→ jack1218: 1.在版上发起投票 要求没有一定盃数以下的人不得讨论 08/21 00:31
158F：→ jack1218: 2.写信给supercell 要求游戏平衡师亮出人权 08/21 00:31
159F：→ jack1218: 3.吹捧杰克 批评也行 我是不介意08/21 00:31
160F：→ danson555: 我喜欢鼓励杰克 祝早日登上5808/21 00:32
161F：→ e0478487: 嗯嗯照你酱说3野猪分路跳河 3铅笔头分路进攻也可以der吧 08/21 00:33
162F：推 jack1218: 我很感动 谢谢你的祝福 这个推宋你 08/21 00:33
※ 编辑: lele (101.8.144.130), 08/21/2018 00:37:52
163F：→ jack1218: 宋->送08/21 00:33
164F：→ danson555: 三野猪也行欸 建筑屌吃9费08/21 00:34
165F：推 wiwi951236: 怎麽不鼓励我 我是刚玩三个月的新玩家耶 我在4100卡08/21 00:34
166F：→ wiwi951236: 好久了08/21 00:34
167F：→ danson555: 这样会有人说建筑过强 该移除08/21 00:34
168F：→ longlay: 我觉得hen棒耶 没水跟法术的一堆9费送头兵。分路爽解完08/21 00:35
169F：→ longlay: 不知道对方要怎麽守 好有趣喔。建议写信跟官方提。08/21 00:35
170F：→ danson555: Wi哥 加油 你只比杰克少信用卡 可以的08/21 00:35
171F：→ danson555: 希望这样类比完 你能懂何谓9费的高风险了吧08/21 00:36
172F：→ danson555: 不是我要嘴 不过下次提三个xx 请先思考一下@@08/21 00:37
173F：→ danson555: 有些自己应该想的到的东西 还需要乡民帮模拟吗0.0 08/21 00:38
174F：推 chemist1990: 一个前牌*3跟後排*3很合理？ 08/21 00:40
前排粉丝有点像骷髅守卫跟6费皇家护卫
他的粉丝折扣不是反映在水费 是反映在体质
结果就是上市日还没到就大砍 XD
175F：推 aLLpLaNed: 真的无言 连三野猪也能说的出口 能有粉丝加成的都能被 08/21 00:40
176F：→ aLLpLaNed: 范围技秒解 野猪被哪个范围技秒解？ 连火箭都炸不死喔 08/21 00:40
177F：→ aLLpLaNed: 这证明你对游戏的理解只到这个程度而已 08/21 00:40
178F：→ danson555: 好啦 不合理 我忽略了前排後排的本质差异 抱歉555 08/21 00:40
179F：推 chemist1990: 照一些人逻辑 两颗火球解两个女武解不到 女武应该过 08/21 00:42
180F：→ chemist1990: 强 需要12费才合理 08/21 00:42
181F：→ ducklingwu: 你几时看过火球解女武XD08/21 00:43
※ 编辑: lele (101.8.144.130), 08/21/2018 00:47:01
182F：→ ducklingwu: 算了 我不想加入3个XX的话题 太离题了哈哈哈 08/21 00:45
183F：推 shingic: 干嘛跟那些人计较，真的过强官方会动刀，纵看国外论坛有 08/21 00:45
184F：→ shingic: 谁说三枪过强的？ 08/21 00:45
185F：→ danson555: 别提火球了 火箭都解不了欸 太扯了 08/21 00:45
186F：→ ducklingwu: 国外先说 我们才能说？ 08/21 00:45
187F：推 chemist1990: 粉丝不都要法术解吗 不就在争 因为法术要解水罐 所 08/21 00:45
188F：→ chemist1990: 以没法术解三枪 所以op 08/21 00:45
189F：→ danson555: 对啊 官方没动 结果乡民一直想动 不解@@ 08/21 00:46
190F：→ chemist1990: 我查了 三枪在4000以上使用率不到10% 08/21 00:46
191F：→ danson555: 一定是乡民更懂游戏平衡 sc应该找乡民啊 傻傻的 08/21 00:46
可以找我喔 我提议飞斧跟旋风各加一费
192F：→ chemist1990: 真的op早就破20%了 野猪现在使用率还有22%咧08/21 00:47
※ 编辑: lele (101.8.144.130), 08/21/2018 00:49:42
193F：推 jack1218: 我困了 大家都要早点睡 明天才有力气冲分08/21 00:49
194F：推 shingic: ㄏ，超骑出，幽灵出，女武改强都说三千已死，阿怎麽仙子 08/21 01:07
195F：→ shingic: 变过强？上面讲的都批踢踢文章喔 08/21 01:07
196F：推 bingreen: 求包养+1( ･ω･`) 08/21 01:08
197F：推 bingreen: 非常认同这句：看别人玩很轻松 自己打起来像智X 08/21 01:10
198F：→ bingreen: 玩游戏，要用自己的style 08/21 01:11
199F：推 abow185: 神洽猛塔!!!!!!!!!!!!!! 08/21 01:19
200F：推 WangFrank: 来推最敬爱的公会长掐塔 公正合理又强 08/21 02:15
201F：推 chnecklace: 纯推掐塔 有些推文水准实在摇头08/21 02:33
202F：推 xunxun1221: 推 08/21 03:04
203F：推 ddos: 三个骑士就没风险啦～ 08/21 03:05
204F：推 y120196276: 以游戏平衡的角度来看，过强的角色是带动meta,合理的 08/21 03:32
205F：→ y120196276: 角色会随着meta影响使用意愿，胜率等。如果三枪真的过 08/21 03:32
206F：→ y120196276: 强，应该会一堆人都带三枪，甚至最高端也是有三枪 08/21 03:32
207F：推 alexndy: 希望出九台小电车，四五分，我觉得应该很强 08/21 06:23
208F：推 RadioMan: 就只会干干叫 乾脆直接叫SC把你改成世界第一 好不好? 08/21 08:12
前一阵子不是有个几百盃的世界第一
求图支援
※ 编辑: lele (1.163.34.194), 08/21/2018 09:06:24
209F：推 aoe1818: 推洽塔大XD 08/21 09:10
211F：推 Timekeeper: 图片支援XDhttp://i.imgur.com/qWtmsmB.jpg 08/21 09:22
212F：→ Timekeeper: QQ OP帮删 08/21 09:22
213F：推 funnyboy0717: 恰大是谁～～～安安 08/21 09:27
214F：推 bn5566: 我一开始玩三枪也是玩的跟脑残一样还不是慢慢理解玩法 分 08/21 09:47
215F：→ bn5566: 数才上来 一直说无脑的 真的也只能无奈摊手 08/21 09:47
216F：推 jersey412: 想请问第二点被法术解的问题 是指法术牌绝大部份是这 08/21 10:30
217F：→ jersey412: 种打范围且较低伤 所以比较克制粉丝的意思吗 08/21 10:30
218F：推 cookiesweets: reddit搜寻3m，国外反三枪的人更多好吗 08/21 10:31
219F：推 henry5405: reddit 有很多吗? 08/21 10:44
220F：推 wiwi951236: 三枪没那麽好操作 我刚刚打经典打输3900盃带骨巨和火 08/21 10:48
221F：→ wiwi951236: 法的 08/21 10:48
222F：推 cookiesweets: 女武改强之後少了一些，不过之前很多，现在还是有 08/21 10:48
223F：→ cookiesweets: 一定的量 08/21 10:48
224F：推 cookiesweets: -->讲的有理，人权低也能被接受。 08/21 10:51
225F：→ cookiesweets: 不过有不有理是高盃的判断喔XD 08/21 10:51
226F：→ cookiesweets: 而且有人权的定义是5900+，就算你5000up，百钻12胜 08/21 10:51
227F：→ cookiesweets: 一样没人权哦 08/21 10:51
228F：→ cookiesweets: 照D大的人权论，很多你的三枪盟友应该比我们更早闭 08/21 10:52
229F：→ cookiesweets: 嘴xd 08/21 10:52
230F：推 chemist1990: Cookie我建议我用4.3 你用三冲我们单挑十场 如果你 08/21 11:06
231F：→ chemist1990: 赢我8场我马上发道歉文 不应用盃数当作你讲的有没有 08/21 11:06
232F：→ chemist1990: 理 08/21 11:06
233F：推 RadioMan: 建议直接单挑最快 08/21 11:07
234F：→ a3939889: 喔喔 求加好友观战 08/21 11:07
235F：→ ducklingwu: 想观战 08/21 11:09
236F：推 gjo3gjo3gjo3: 我也想看 08/21 11:13
237F：推 Blackdawn: 想观战+1 08/21 11:15
238F：推 allenbarkery: 求观战，想看看运气说是理论还谬论，这样也不用再删 08/21 11:15
239F：→ allenbarkery: 文了，实战验证吧。 08/21 11:15
240F：推 RadioMan: 不要龟缩喔 10开哥 08/21 11:15
241F：→ RadioMan: 打错 是82开哥 08/21 11:15
244F：→ chemist1990: 昨晚刚好赢了一场三冲 08/21 11:17
245F：→ RadioMan: 拿天梯牌没满/非主流卡组这两块遮羞布遮得很高兴 08/21 11:19
246F：→ RadioMan: 直接让你拿三冲打三枪 来秀一下啊 08/21 11:20
247F：推 bobon0921: 卡一个 08/21 11:20
248F：推 wiwi951236: 有人知道他们两个怎麽吵起来的吗 08/21 11:29
249F：推 awerte: 看戏看戏 08/21 11:29
250F：→ awerte: 之前几篇三枪文就在战了 08/21 11:30
251F：推 raiderho: 赞唷，低盃说高盃只是因为牌等或时势，自己技术好打三枪 08/21 11:32
252F：→ raiderho: 非常拿手10：0开，都无法说服对方，那当然实战解决 08/21 11:32
255F：→ wiwi951236: 不然这样 你们"轮流"用4.3三枪另一个人拿最优势开的石 08/21 11:32
256F：→ wiwi951236: 头和墓园 最劣势开的三冲各打5场 双方总共30场 这样就 08/21 11:32
257F：→ wiwi951236: 知道啦 08/21 11:32
258F：→ wiwi951236: 没看清楚 最劣势开是皇家猪三枪08/21 11:33
259F：推 shingic: 这样太麻烦了啦，等等饼乾说我只精通一套08/21 11:47
260F：推 RadioMan: 只精通一套 还敢大放厥词自己懂平衡 笑烂08/21 11:49
261F：推 howdou: 该开赌盘了阿！08/21 11:53
262F：推 longlay: 呵 有时候人权也不一定凖啦 听说有些名人20胜跟天梯最高08/21 11:55
263F：推 longlay: 分都找代打来的，也是跟版友一样说是不想花时间之类的。08/21 11:56
264F：→ longlay: 还是直接pk最凖啦!08/21 11:56
265F：推 callback: 观战观战+++08/21 11:59
266F：推 e1q3z9c7: 从来没在CR板开过赌盘 一定很热闹XD08/21 12:00
267F：推 awerte: 板主来开赌盘喇08/21 12:02
268F：推 inuyaksa: 只好压饼乾赢了 这麽懂平衡 讲的一嘴好道理 一定把三08/21 12:07
269F：→ inuyaksa: 枪三冲的各种应对摸透了才这麽有自信08/21 12:07
270F：推 OKTAY: 看戏卡位中08/21 12:14
271F：推 nyms: 虽然谁赢都不能证明什麽但我想看戏OUO(搬椅子08/21 12:16
272F：推 yqooopy: 难得在cr看到那麽热烈的讨论 卡08/21 12:19
273F：推 Olentangy: 老板，鸡排要切、不要辣08/21 12:26
274F：推 kenny606: 推08/21 12:51
275F：推 labihua: 我三枪在4300就会被塔後拉同路了QQ08/21 12:52
276F：推 chemist1990: 饼乾持续不理我邀约切磋08/21 12:55
277F：推 awerte: 尴尬 踹共喇 我要观战08/21 13:01
278F：推 pluto0507: 求加好友观战，或是开直播，拜托CD08/21 13:25
279F：推 jj980734: 要开打加个好友，打完直接删没关系08/21 13:30
为什麽一直提到盃数？
我讲一下我的想法
不同盃段的环境差异颇大 像本文中提到的
https://i.imgur.com/mZC63eh.jpg
除了出牌思路的差异 牌组差异更是大
没满级的天梯盃段就凑手牌等级高 组起来堪用
因此各种奇奇怪怪的假卡组
满级的天梯盃段 就是各种meta
但不一定是自己最擅长的卡组
像我想玩幽灵跟射手 但没满就是爬不上去 QQ
终极挑战後半段跟顶端天梯比较接近
都是meta+自己最擅长的牌组
所以问盃数&人权 是要确认大家看到的环境一不一样
如果环境都不一样 怎麽继续讨论不同的理解呢？
我之前很常一段时间没宝石打终极挑战
天梯就用一套满级卡维持一定成绩
说实在 我对当时的meta跟游戏理解完全不行
有些新卡都解不好 甚至一度想弃坑 QQ
当然盃数跟理解 or 技术没有「绝对」关系
要不然鸣圣也才四千多盃吧
上个赛季末我用女武神刷终极挑战40+轮 成绩还可以
https://i.imgur.com/MVFZV7E.jpg
可是对桶套胜率可能才五成左右
一直到最近我才在YouTube看到某个小主播用女武神完美解桶...就多看多学多练习吧
※ 编辑: lele (49.214.163.7), 08/21/2018 13:54:05
280F：推 RadioMan: 求女武神完美解桶影片 08/21 14:00
281F：推 grind: 应该不用看吧！应该饼乾稳输的... 08/21 14:08
282F：推 awerte: 女武解飞桶 08/21 14:10
284F：推 chansh0: 遇到蓝胖+大闪+万箭+滚木 实在是不知道要怎麽出牌 08/21 14:25
285F：→ a3939889: 饼乾赞赞赞 08/21 14:43
286F：推 MrDiao: 会觉得三枪过强的就跟在喊皇巨过强的一样，自己的牌组打 08/21 15:13
287F：→ MrDiao: 不赢就过强，想当初的毒胖、刚出的飞斧或刚出的暗巫，使 08/21 15:13
288F：→ MrDiao: 用率和胜率皆高，不然就是任何牌都非带不可，那才叫过强， 08/21 15:13
289F：→ MrDiao: 但事实三枪这个版本数据就是平平，甚至高端使用率还偏低， 08/21 15:13
290F：→ MrDiao: 数据都拿出来打脸了，就别再用自己的认知去键盘评论三枪 08/21 15:13
291F：→ MrDiao: 的强度吧 08/21 15:13
292F：推 nnn820328: 啊约战後续呢 想看啊啊啊啊啊 08/21 16:25
293F：推 OKTAY: 不是号称使用三冲打三枪8 2开吗？ 08/21 16:55
294F：→ OKTAY: 三枪玩家都约你打看看了！怎麽不回覆啊！ 08/21 16:55
295F：→ OKTAY: 打看看嘛！打输正好觉得三枪过强的人可以录影回报官方！ 08/21 16:55
296F：→ OKTAY: 看吧。牌组克制还是打不赢三枪，就说三枪过强官方为何不削 08/21 16:55
297F：→ OKTAY: 弱。 08/21 16:55
299F：推 chemist1990: 我也在等他接战来证明我的无知 08/21 18:03
300F：推 cookiesweets: 我们是在争论三枪有没有过强，如果你赢我不是更证 08/21 18:08
301F：→ cookiesweets: 明三枪很强吗？ 08/21 18:08
302F：→ cookiesweets: 退一万步说，或许你真的比我强，但那也不是你能呛 08/21 18:09
303F：→ cookiesweets: 别人盃数低的藉口 08/21 18:09
304F：→ cookiesweets: 你是700+玩家，单挑我承认连55都不一定了，何况是8 08/21 18:10
305F：→ cookiesweets: 2。你的强度肯定比我打经典遇到的对手强。但是你强 08/21 18:10
306F：→ cookiesweets: 一直用强度压人，是对的吗？ 08/21 18:10
307F：推 RadioMan: 你承认他的强度 却不承认他对游戏的理解 我觉得很纳闷 08/21 18:11
308F：→ cookiesweets: 您技术肯定比我高。但这不是你能叫我闭嘴的凭证， 08/21 18:12
309F：→ cookiesweets: 不然SG上次po她认为该平衡的项目，是不是我们谁都 08/21 18:12
310F：→ cookiesweets: 不能有意见？有意见就一定要先打赢SG才可以？ 08/21 18:12
311F：→ RadioMan: 他不只靠三枪爬分，本地最强皇家/石头/胖三法/胖三枪都 08/21 18:12
312F：→ cookiesweets: R大，你认为上次SG对平衡的想法全对吗？我记得一堆 08/21 18:13
313F：→ cookiesweets: 板友反对他想加强骑士的看法，难道他们比SG强吗？ 08/21 18:13
314F：→ RadioMan: 可以上分 你却不承认他对游戏的理解 08/21 18:13
315F：→ cookiesweets: 我从来没说过C大很弱，或是我比C大强，只是讨厌用 08/21 18:13
316F：→ cookiesweets: 人权压人的态度 08/21 18:13
317F：→ RadioMan: lele大有说区间不一样，看到的牌组跟对手也不一样 作为 08/21 18:14
318F：→ RadioMan: 讨论的依据，我觉得问人权多少不会不合理 08/21 18:15
319F：推 RadioMan: 举例来说: 4000+的玩家会抱怨13皇家，但你上了5200後 还 08/21 18:17
320F：→ RadioMan: 会看到有人喊皇家太强吗? 天梯看到皇家都要偷笑 准备送 08/21 18:17
321F：→ RadioMan: 分了 这位 08/21 18:17
322F：推 cookiesweets: 好吧。那我承认我还没到过5900，我的看法可能太狭 08/21 18:19
323F：→ cookiesweets: 隘。我跟C大单挑连5-5也没把握，更不用说8-2了。但 08/21 18:19
324F：→ cookiesweets: 是我还是想说，我玩了这游戏1年多，拿过百钻12胜， 08/21 18:19
325F：→ cookiesweets: 上过5000，如果这样还必须打赢700+玩家，还是8-2赢 08/21 18:19
326F：→ cookiesweets: ，才有资格评论，那这个板对评论的条件也太严苛 08/21 18:19
327F：推 chemist1990: 你说的东西合理我当然接受 然後我觉的不合理 觉的是 08/21 18:22
328F：→ chemist1990: 菜鸡言论 然後你反驳我看人权来说话 我ok啊 你不是 08/21 18:22
329F：→ chemist1990: 说三枪克制与被克制很明显跟猜拳一样 我让你用克制 08/21 18:22
330F：→ chemist1990: 我的卡组来打 你不敢打喔 不是体感82开？ 好啦 不要8 08/21 18:22
331F：→ chemist1990: 2 你赢我6场 我就发文道歉 要不要反正一堆人也觉的 08/21 18:22
332F：→ chemist1990: 我一个台湾第一部落的首领来秀下限 我也顺便来检视一 08/21 18:22
333F：→ chemist1990: 下是不是我太无知 08/21 18:22
334F：推 nyms: 「三枪过强」这个论述在前面分段就是个笑话 你当然可以当个 08/21 18:26
335F：→ nyms: 菜鸡 但不要当个眼光狭隘的菜鸡 论述才不会被人瞧不起 08/21 18:26
336F：推 chemist1990: 我自己用三枪那麽久一直专研如何打出精彩的对战 不 08/21 18:27
337F：→ chemist1990: 甘被人用这种三枪频论来羞辱 08/21 18:27
338F：推 chemist1990: 如果自己都不敢证明自己的话是真的 就不要写那种文 08/21 18:28
339F：→ chemist1990: 章 让人反驳 08/21 18:28
340F：推 longlay: 前面两篇 一个雷帝 一个用低技术水罐上不了分的，他们都 08/21 18:33
341F：→ longlay: 被战成这样了还发一篇100%被打脸的感觉文… 一开始不是只 08/21 18:33
342F：→ longlay: 有问你人权，叫你拿个数据也拿不出来。 现在弄成这样 只 08/21 18:33
343F：→ longlay: 能出来战态度了吗? 08/21 18:33
344F：推 cookiesweets: 只能？我很早就说过我的说法很有可能是错的，也承 08/21 19:01
345F：→ cookiesweets: 认A大的数据打脸我，我从第一篇文後半就是在不爽态 08/21 19:01
346F：→ cookiesweets: 度。先从说我被克制才说三枪强，到嘴学历嘴低端嘴 08/21 19:01
347F：→ cookiesweets: 智商。是人都不爽吧。 08/21 19:01
348F：推 cookiesweets: 後来还说5900以下都是菜鸡...到底这板几个5900？ 08/21 19:03
349F：推 chemist1990: 谁嘴智商？截图拿出来啊 08/21 19:12
350F：推 chemist1990: 还有 我没说过5900 以下都是菜鸡这句话 我只说打到59 08/21 19:14
351F：→ chemist1990: 00再来讲不要拿自己盃段的体感来讲 08/21 19:14
352F：推 chemist1990: 是我才该不爽吧某些人还呛我智商堪忧 我智商堪忧都 08/21 19:16
353F：→ chemist1990: 能打到5900那讲这句话的人到底哪根葱 08/21 19:16
354F：推 cookiesweets: 不是你说我智商低脑羞（学历也是别人），也不是我 08/21 19:17
355F：→ cookiesweets: 说你智商堪虑 08/21 19:17
356F：推 CrazyKill: 一年前检讨野猪,当初也是有人说不用改 08/21 19:22
357F：推 OKTAY: 很简单啊，接战！录影实况输了哪有差！正好证明三枪过强。 08/21 19:27
358F：→ OKTAY: 给官方看名正言顺削弱三枪。 08/21 19:27
359F：推 longlay: 官方平衡调整本来就不是真平衡，野猪本来使用率高 胜率 08/21 19:28
360F：→ longlay: 平平 一砍变使用率还是高，胜率惨。 皇巨 精蛮 之流就更 08/21 19:29
361F：→ longlay: 不用说了 不就为了低盃东巴砍的，他爽让生态变成怎样就 08/21 19:29
362F：→ longlay: 怎样。 08/21 19:29
365F：→ chemist1990: 要不要参考使用率？ 08/21 19:32
366F：→ chemist1990: 一样都是核心 野猪28% 08/21 19:32
368F：推 nyms: 其实拿野猪比不太公平啦 因为野猪可以拿去当其他牌组的次要 08/21 19:48
369F：→ nyms: 攻击箭头 三枪石头之类的不行 08/21 19:48
370F：→ nyms: 而且使用率越高胜率就会越来越接近50 因为通通遇到内战 08/21 19:49
371F：推 chemist1990: 每张卡都一样 三枪也会被拿来当次要箭头 08/21 19:55
372F：推 kens93029: 是用偶像套打到20胜？ 08/21 21:14
373F：推 howard0518: 推鱼酥大，对这款游戏的认真是没什麽人能比的 08/21 21:21
374F：→ howard0518: 潜心研究的牌组被别人这样讲铁定生气 08/21 21:22
375F：推 thechang: 饼乾大大一直被打脸 所以开始战态度 是这样吗？ 08/21 22:41
376F：推 awerte: 饼乾大大怎麽删文惹 08/21 23:42
377F：推 nyms: 三枪拿去当次要攻击手段的牌组很少吧 大皮三枪/粉丝三枪？ 08/22 00:24
378F：推 awerte: 皇家野猪三枪 08/22 00:39
379F：→ nyms: 皇家猪三枪我会觉得三枪还是主力耶 会有对局完全不下三枪吗 08/22 00:45
380F：推 shingic: 你觉得自己是错的认错阿，在那边扯？体感错误就承认阿… 08/22 01:59
381F：→ shingic: 扯人权扯学历扯智商，颇ㄏ 08/22 01:59
382F：→ longlay: 次要攻击手段的说法有点奇怪，一段称为双核心或多核心， 08/22 07:27
383F：→ longlay: 次不次要看对手牌组而定，4.3三枪很常不出枪就赢，巨人+ 08/22 07:27
384F：→ longlay: 野猪的组合也常常用其中一种就可以拿下，可是放着不出对 08/22 07:27
385F：→ longlay: 手也是会怕，防守就会有所保留。拿野猪跟三枪牌组来看， 08/22 07:27
386F：→ longlay: 单核心的就2.6猪 风斧猪 骑士速转三枪， 双核心就野猪+ 08/22 07:27
387F：→ longlay: 巨人 迫炮猪 野猪三枪 4.3三枪 ，多核心 巨人三枪 石人三08/22 07:27
388F：→ longlay: 枪。08/22 07:27
389F：推 Algernon69: 三枪还要养起来才有报酬率 没养起来还能被火球杂死08/22 08:33
390F：→ jimmyso: 查那个api数据三枪 top200,gc胜率都在一线08/22 08:39
391F：→ jimmyso: 一堆硬要护航说不强实在太难看 一线的卡绝对都有小nerf08/22 08:44
392F：→ jimmyso: 的空间08/22 08:44
本文最後一段有我觉得「过强」的定义
三枪一直都存在於meta
我观察到的是高手藉由 记牌 算费 对大局的理解
将三枪的风险降低进而取得最高的报酬
393F：推 chemist1990: 难看什麽？ 那是玩家强 4.5 我也满等了 但我打不上前08/22 09:20
394F：→ chemist1990: 两百 卡组强势的话 我应该也轻松前两百 说难听点 要08/22 09:20
395F：→ chemist1990: 砍早就砍了 三枪周围的配卡机乎砍了一轮 迟迟不动三08/22 09:20
396F：→ chemist1990: 枪一定有原因好吗08/22 09:20
397F：嘘 haha777: 通常说牌组强的 其实是在掩饰自己的无能08/22 09:28
398F：推 chemist1990: 如果真的觉的强 抄卡练啊 菊卡满等对老玩家来说很轻08/22 09:32
399F：→ chemist1990: 松 不要自己玩不起来就哇哇叫 怪人家玩三枪很靠背 你08/22 09:32
400F：→ chemist1990: 们这种人根本不了解我们爬上去花了多少的心血08/22 09:32
401F：推 haha777: 空手道、拳击、永春拳 格斗没有最强的招式、只有最强的人08/22 09:34
402F：→ haha777: CR 皇室也是一样的道理08/22 09:35
403F：→ haha777: 我相信你找两套牌组(三枪套VS野猪套) 去找知名人物对打08/22 09:37
404F：→ haha777: 如果他先赢 就互换牌组 他用你输的那套 还是会赢!!08/22 09:37
405F：→ haha777: 根本跟牌组无关! 强的是人! 你从CR领悟多少?人家领悟多少08/22 09:39
406F：推 e1q3z9c7: 可以把水费-1的焦点模糊到这种程度也算高手啊08/22 09:42
407F：嘘 haha777: 反正你输了 一切推给牌组 刚好给自己的弱找了下台阶08/22 09:42
408F：→ haha777: 强的是人!!!你会输 不是因为对手牌组强 不是你弱就是他强08/22 09:43
409F：→ haha777: 「胜败原因一切在人」可以把焦点模糊到三枪牌组太强08/22 09:46
410F：推 RadioMan: 不懂有些人就是喜欢把脸伸出来给人搧08/22 09:46
411F：→ haha777: 而不去检讨真正的原因 这种菜鸡也是厉害08/22 09:46
412F：推 e1q3z9c7: 三枪最怕火球 假设今天火球3费好了 跟你凹说菜鸡怎样怎08/22 09:47
413F：→ e1q3z9c7: 样 三枪玩家作何感想？08/22 09:47
414F：推 chemist1990: 所以为什麽三枪的焦点要变成10费 你以为人家平衡前08/22 09:48
415F：→ chemist1990: 不用做测试？ 还是想改就直接改 改成10费的论述是什08/22 09:48
416F：→ chemist1990: 麽 看来看去没看到半点改十费的分析 然後就说 不管08/22 09:48
417F：→ chemist1990: 啦 三枪下了就赚三费 然後什麽真的高手就算10费也玩08/22 09:48
418F：→ chemist1990: 的起来 到底说话前有没有认真想过 还是想讲就讲08/22 09:48
419F：推 haha777: 好啦 我承认e1大说的是真的啦 是三枪牌组太强 不是他弱啦08/22 09:50
420F：→ haha777: 大家不要再说他了 真的是三枪太强 不是他弱08/22 09:50
421F：→ haha777: 人家只是想上来讨拍而已 就拍拍他一下会怎样...河蟹好吗08/22 09:51
422F：推 e1q3z9c7: 最早10费後来因为镜子问题才改成9费 但本体没有削弱08/22 09:53
感谢Allen大提供
https://i.imgur.com/8TY7l2o.jpg
镜像在哪？
423F：推 RadioMan: 现在要开始如果大赛吗? 那我会第一喔08/22 09:55
424F：推 chemist1990: 所以咧？ 三枪搭配卡砍了一轮 小皮一刀一枪 女武能08/22 09:56
425F：→ chemist1990: 扛三枪互换 其他卡都buff能跟三枪制衡 结果还打不08/22 09:56
426F：→ chemist1990: 赢 是玩家问题还是游戏端没认真处理？08/22 09:56
427F：推 haha777: 好啦我相信e1大说的三枪无敌论 也信"如果比赛" Ra大拿第108/22 09:57
428F：→ haha777: 1990不要那麽凶啦 你就拍拍人家一下会怎样08/22 09:58
429F：推 inuyaksa: 某e看起来旋风研究的很透彻 可是就是旋不到塔後三枪 只08/22 10:15
430F：→ inuyaksa: 好想办法减少三枪 08/22 10:15
※ 编辑: lele (101.10.64.211), 08/22/2018 10:26:24
431F：推 e1q3z9c7: 结果还是只能走模糊焦点这招 唉 08/22 10:28
432F：推 RadioMan: 结果还是只能走无限跳针这招 唉 08/22 10:30
433F：推 e1q3z9c7: 模糊焦点本身就是无限跳针 你能反省最好不过了 08/22 10:45
434F：推 chemist1990: 谁在模糊焦点 所以一句话 三枪以前十费改成九费体值 08/22 10:47
435F：→ chemist1990: 没变 所以应该改回去？ 那好啊 女武改回去 小皮也改 08/22 10:47
436F：→ chemist1990: 回不能一刀一枪 要不要？ 08/22 10:47
437F：→ chemist1990: 然後槌子也改回去不能让蓝胖断冲刺 08/22 10:48
438F：→ longlay: 游戏都2年半 拿刚出没几个月就被改掉的设定来嘴，女巫生 08/22 10:51
439F：→ longlay: 蝙蝠也要改回来啦 幽灵时间也一起调回来 不要模糊焦点。 08/22 10:51
440F：→ longlay: 对了也eyl还我圣水罐 矛哥 冲槌 矿工 大苍 的最原版设定 08/22 10:51
441F：→ longlay: 谢谢。 08/22 10:51
443F：→ RadioMan: 2016/05/03过後都没动过，你当SC的人都饭盒仔等吃饭? 08/22 10:53
444F：推 longlay: 对不起大家 三枪不到一个月就改了 我没查证就说没有几个 08/22 10:54
445F：→ longlay: 月，是我太弱。 08/22 10:54
446F：推 inuyaksa: 三枪到底哪里强？别在眼红别人用的好了可以吗 先说我不 08/22 11:17
447F：→ inuyaksa: 是用三枪的 08/22 11:17
448F：→ inuyaksa: 更正 过强 08/22 11:18
※ 编辑: lele (101.10.64.211), 08/22/2018 12:05:24
※ 编辑: lele (101.10.64.211), 08/22/2018 12:07:03
449F：推 pkckpdl: 三枪有很多解法，又不是只有法术解... 08/23 13:48
450F：→ pkckpdl: 某些楼的说法又呛又无知 08/23 13:49
451F：推 CrazyKill: 野猪,飞桶没改弱之前,也是有人说不用改 08/23 13:49
452F：→ CrazyKill: 水罐没改弱之前,也是有分析文说不强 08/23 13:50
453F：推 pkckpdl: 我是墓园玩家，敢说墓园是怕三枪的套路，但会解分枪的人 08/23 13:50
454F：→ pkckpdl: 还是有一定机会打赢。 08/23 13:50
455F：推 pkckpdl: 我觉得三枪要小nerf也不是不行，只是说三枪太OP所以要ner 08/23 13:54
456F：→ pkckpdl: f言论明显过激 08/23 13:54
457F：推 pkckpdl: 你看职业玩家有多少人喊着要削弱三枪的 08/23 13:58
458F：推 knightof0: 鸣圣阿，他一直讲三枪太强 08/23 15:45
459F：推 muhah4: 鸣圣前几天说这个版本三枪牌组普通吧，三枪皇家猪还行而已 08/23 15:54
460F：→ a26782730: 版主介入 文章锁定 08/24 01:25