作者themostgood (themostgoodman)
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标题Re: [问题] 有觉得防守牌太强吗？
时间Fri Dec 15 12:34:29 2017
事实上防守牌太强或太弱是一个问题没错
但我个人感觉还有一个问题在於後期推进可以翻盘的时间过少。
圣水加倍的时间只有1分钟，常常在自闭快磨掉一塔後，才进入圣水加倍时间。
进入圣水加倍後，我组成了完整进攻可以破掉对方一座塔。
但对面只要一个野猪加一个随便的东西，另一边失火。
如果去救，推进就不完整了
如果不去救，很容易会因为调双塔，时间到而输。
"推进"只有一次机会...
但现在旋风拉走就直接浪费一堆进攻时间。
或地狱塔拉走
大电还是能对抗地狱塔，可是范围实在是太小太小。
变得常常要单解地狱塔(直接亏1费，还不能秒)
地狱塔还算可以改的卡片，只要血量条少或大电加强，就会比较容易对抗地域塔。
很久很久之前我有提过圣水罐就是个做坏的卡片。
而官方在最近改版证实了我讲的是对的。(缺少互动性的卡片本身就蛮有问题的)
现在要讨论另外一个对推进来说做坏的卡片...
那就是「旋风」
旋风这张卡如果机制上或范围上没有再改造的话就是做坏了...
怎说?
通常一张卡都会有他对应的克星或应付方法。
剑雨秒苍蝇海
滚木秒公主
这是最基本的法术对抗
而换个方向想
对抗法术的方法是「混搭」&摆位技术。
像攻城槌配三枪，就是对抗法术的经典混搭。
还有传统青龙石，飞龙宝宝扮演任何法术都秒不掉的混搭单位。
再来说摆位
如果两个单位都被火球砸中会亏费ex.圣水罐+弓箭手
在摆位的时候就尽量不要摆在一起。
其他还有先放小坦再放输出等摆位。
但旋风这张卡片对於军队型单位来说完全没有对应的方法。
范围相当大+任何军队型单位单位都会影响
不管怎麽摆位+混搭，对於旋风来说都没什麽用。
经典的旋风飞斧
可以用火箭秒飞斧来解，克制的也是「飞斧」这张卡，而不是克制「旋风」这张卡。
目前没有任何方法可以有效减少旋风本身产生的价值。
只能减少旋风搭配其他卡片产生的额外价值。
旋风本身的价值有
1.时间内持续伤害
2.时间内持续位移
相信没人会把旋风的伤害当成主要价值。
而就持续性位移来说，目前没有单位可以有效抵抗这个位移。
而其他无法有效抵抗的法术，还有大电小电的晕眩&冰冻法术。
但大电有3只限制
小电&冰冻是范围限制
事实上冰冻也算做坏的卡，但官方有调整过冰冻的范围
才有办法用摆位的方式避免全部冰起来。
目前有效对抗旋风只能放弃推进(用X弩,迫击炮几乎可以说可以直接废掉旋风这张卡)
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1F：推 WangFrank: 推详细。现在还稍微好点有质量系数，刚出时完全没有， 12/15 12:40
2F：→ WangFrank: 各种爽拉兵，质量系数似乎只算地面部队？若是的话我觉 12/15 12:40
3F：→ WangFrank: 得应该也得算空军部队会比较公平点。 12/15 12:40
4F：推 cofjw: 旋风真的没东西好解 组织一波进攻常常被旋风打乱 再配个火 12/15 12:53
5F：→ cofjw: 箭就瓦解 12/15 12:53
6F：推 smallGGgirl: 推这篇 12/15 13:01
7F：推 gjo3gjo3gjo3: 推 12/15 13:28
8F：推 Ironchin5566: 可是旋风火箭也要9费 12/15 13:39
9F：推 gjo3gjo3gjo3: 石头加个什麽都超过9费 12/15 13:47
10F：推 Delisaac: 虽说旋风很烦，但对这张牌真的完全没意见，毕竟要用好 12/15 13:48
11F：→ Delisaac: 它需要技术，比其他法术牌难度高不少 12/15 13:48
旋风需要技术没错
但他的机制可以把对方的技术(摆位)化为虚无。
变成单方面秀技术，而非有互动性的技术交流。
12F：推 Wardyal: 自闭流的问题也不在旋风吧 12/15 13:54
首先我文章最上面已经有提到我对自闭流的看法，下面才是针对旋风这张卡做讨论。
而且和其他人重复的观点我也不用再重提一遍不是吗?
旋风是设计上的问题
而非强度上的问题
有看过我以往文章的人都知道，我症结的点常常不是这张卡过强或过弱。
而是这张卡的设计是否良好。
地狱塔过强，有两种解决方法，一个是加强他的克星(大电伤害、火箭飞射速度)。
另一种是直接削弱地狱塔血量。
大电、小电、火球等法术也是一样...加强或新增无法对抗的单位就可以达到间接削弱。
最佳例子就是新增攻城槌对大电造成的影响。
还有我先前预测小电不能秒哥布林
我上面内文也有提到，对抗旋风最好的方法就是使用建筑主攻(X弩、迫击炮)
但未来不管推进流新增多少军团类单位都很难对抗旋风。(除非有无视控场的能力)
※ 编辑: themostgood (36.231.49.28), 12/15/2017 14:29:40
13F：推 BaGaJohn5566: 推这篇 12/15 14:13
14F：推 howdou: 旋风OP +1 12/15 14:21
15F：推 opthr1215: 早就不想管了XD 反正官方也没有要平衡游戏的意思。 12/15 14:24
16F：推 mida0308: 有一直平衡只是比较慢. 12/15 14:32
17F：→ mida0308: 如果暗夜电法没改应该会满满的石头。 12/15 14:33
18F：推 lewisk: 地狱塔可以降血量或攻击范围。个人认为飓风会很多也是因 12/15 14:43
19F：→ lewisk: 为猪吧，但猪就是唯一打塔速攻，除非有新的差不多功能牌出 12/15 14:43
20F：→ lewisk: 来，我猜大家还是一直会用他。 12/15 14:43
21F：→ danson555: 有啊 攻城槌呵呵 12/15 15:43
22F：→ danson555: 我倒想看看那些玩猪的给他们用攻城槌会是什麽囧样 12/15 15:44
23F：推 rigby830715: 推 见解一样 12/15 15:51
24F：推 loverollo579: 攻城槌使用率变高马上就被砍，蛮无言的 12/15 15:54
25F：→ danson555: 这游戏叫做皇室战争 战争就是指士兵交流啊 12/15 15:56
26F：推 ches728ter: 地狱塔太强了 12/15 16:21
27F：推 supereva: 说真的地狱塔光看能力和圣水数 不会太强 最大的问题是 12/15 16:25
28F：→ supereva: 这张牌破坏游戏体验 最好的修改是 「移除」 12/15 16:25
29F：推 e1q3z9c7: 地狱塔碰到毒矿、墓园准备吃屎 12/15 16:30
30F：→ a26782730: 给你个冷知识 旋风拉不太动双王子 12/15 17:21
31F：推 Syffence: 精辟 风斧真的很无耻 12/15 17:22
32F：推 bobon0921: 旋风这张牌就真的是狗牌啊，推进流遇到旋风根本无力招 12/15 17:35
33F：→ bobon0921: 架，後排跟进被卷在一起丢火球，不跟进被拉去开主塔， 12/15 17:35
34F：→ bobon0921: 根本鸡巴 12/15 17:35
35F：推 nm40706ck: 其实我觉得主要问题还是地狱塔，因为说实在野猪肥桶的 12/15 17:41
36F：→ nm40706ck: 自闭很多时候也是被拉进主塔防守的，大家彼此彼此，但 12/15 17:41
37F：→ nm40706ck: 是地狱塔加其他的防守牌就真的很无脑防守，那个防守强 12/15 17:42
38F：→ nm40706ck: 度跟其他的建筑比起来差太多了 12/15 17:42
39F：推 droors52: 推精辟 12/15 17:45
40F：推 zxcbrian: 应该还好吧，哈哈，错位太简单没什麽技术含量 12/15 18:11
41F：→ zxcbrian: 大怪慢慢给你压牌，一次推进其实也算的上无脑，难解啊 12/15 18:12
42F：→ zxcbrian: 6+3这种牌，不太会有人带吧 w 算是极端少数牌种了 12/15 18:14
43F：推 lele: 我刚好今天有想过旋风的天敌 想来想去只有自己手残没拉到东 12/15 18:28
44F：→ lele: 西 12/15 18:28
45F：推 billclub: 如果大怪可以多抗一点位移或者有大怪可以当作中央山脉保 12/15 18:39
46F：→ billclub: 护小怪应该会比较合理，不然天狗一放出来再遇到毒药或地 12/15 18:39
47F：→ billclub: 狱塔就被弄死了 12/15 18:39
48F：→ adisson: 你炫风改烂 野猪也绝对开始猖獗 等等又一堆人靠背猪 牵一 12/15 18:43
野猪除了旋风以外还有别的方法可以对抗。
野猪并不是设计上无可救药的牌，和圣水罐&旋风的设计上有一定的差异性。
49F：→ adisson: 发动全身拉 12/15 18:43
50F：推 e1q3z9c7: 风当初就没人用才调强 後来又改弱 不可能皆大欢喜啦 12/15 18:45
个人是觉得这种没什麽互动性的卡片就算削弱到难以使用(像现在的圣水罐)
也是理所当然
51F：推 liVinci: ㄊㄨㄟㄏㄠˇㄨㄣ 12/15 18:49
52F：→ liVinci: 推好文 12/15 18:49
53F：→ kaodio: 风除了触发国王塔根本没多大优势 有时推进流还不一定有机 12/15 18:53
54F：→ kaodio: 会啦 飞斧跟风2张都史诗等级根本很难升 猪跟桶都改弱之後 12/15 18:53
55F：→ kaodio: 还不如放建筑 12/15 18:53
56F：推 ryan123740: 推 12/15 18:59
57F：推 final01: 不是很懂你在那边互动什麽XD~你的定义太狭隘 12/15 20:08
互动摊开来说就是「互相有连动」
皇室战争是一款双方对抗游戏，在皇室的互动是和对方的牌作对克或摆位。
运用手上的牌和对手的牌以及和场面状况做交互关系，进而产生场面影响而分出胜负。
或许我的互动定义对你来说过於狭隘，不过就过去我的发文证实我的狭隘正吻合官方设计
论点就是XD
不管是圣水罐还是小电这种争议大的改动，几乎都在我的预料之内呢~
58F：→ cofjw: 旋风等级根本不重要好吗 伤害只差那一点点 12/15 20:15
59F：推 IceBear: 最近爬盃都三法术 旋风火箭扣住 除非不得已才旋风+火箭 12/15 20:32
60F：→ IceBear: 炸 不然通常预测火箭其实就够用 12/15 20:32
61F：推 blackarden19: 旋风至少要把重量系数再明显一点 石头巨人一样被爽 12/15 21:09
62F：→ blackarden19: 拉 再搭飞斧 推进流真的打不进去... 12/15 21:09
※ 编辑: themostgood (36.231.49.28), 12/15/2017 21:23:24
63F：推 RageDoors: 旋风也许会朝吸力改弱这方面改吧，改成法术结束刚好吸 12/15 22:08
64F：→ RageDoors: 到中心这样 12/15 22:08
65F：推 Touber: 超讨厌旋风+1，推进流完全吃屎。 12/15 23:38
66F：→ Touber: 那麽重的石头人被旋风爽拉确实不太合理 12/15 23:39
67F：推 howhowboy: 旋风真的该改 12/16 02:32
68F：推 loserfeizie: 旋风的重点就在对手下的生物量太少一定会亏费啊 12/16 15:29
69F：推 running9977: 旋风超靠背的，这张真的做坏，可能被砍掉或改烂吧 12/16 18:26
70F：推 Torreschu: 我也超讨厌旋风,但我不会像野猪一样靠北它,主要是用的 12/16 23:03
71F：→ Torreschu: 好的人很少,而且他不像野猪一样式百搭进攻型,野猪可以 12/16 23:04
72F：→ Torreschu: 下,旋风通常要搭飞斧,而且范围再改小会完全抓不到野猪 12/16 23:05
73F：推 arthur0919: 天狗玩家类推 因为旋风目前已经转玩毒矿了.... 12/17 10:38
74F：嘘 nnn820328: 一张旋风 把狗球变脑残，用旋风无脑赚水费 12/18 10:53